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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 # {9 l, u9 \4 V1 j. _0 ?

! v7 ~9 s1 h0 Z+ t* e感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现) n( i) |6 N5 I1 D9 y

' |3 a4 y  `: g0 ]网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

% _9 S* x! u* t0 g; c# o* ^
+ L, ?7 ^/ W0 P% T$ Y4 d" K我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传  f' u6 c: I4 `
: p% [- ^  M5 r% E% w& o# h* `, h
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。0 Y- L4 [$ P2 E

) o) x  A6 i1 x年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
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忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
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- s! S8 i+ D# [+ `" u之,号“小太尉”。
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        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `7 Z; M9 j9 a3 n% [+ Y% H  o9 g: F
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复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得1 b  i5 v) q' {

/ U" C+ x; z2 N( i赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平3 Q$ x& q  \7 a( p) O1 z! p* S
1 P/ n1 x. _( d' {+ {  g) z
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受, E9 t5 R* O3 P; p5 q+ ~
/ {. F) L* j& P# |! U$ I7 t, Z* k
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
# B& t1 _4 h# J5 t/ f; }, H) U2 U% o" q% w
% k+ V$ x7 N) L3 h+ ]+ N) F' n  o赏。
3 M: j( s" N$ {0 T. y% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
6 |0 X" q$ _' I( p( j
  W; y% }$ l4 X; m  [0 s        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
! S; e8 J* u' u$ H1 i  Q1 ^; Z  w
1 z3 K. d: |' U而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `2 W1 Q4 _7 f' g; e  `( y0 Z2 z6 I3 _

+ M% P1 [* d* s) I' H里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
0 ]# H; a: Q2 v6 f- C
& _" a3 w2 [, C  ?奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u* B3 j" X6 c6 ~+ t. m5 W0 N7 T4 Z
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
; D3 T2 Q& p, M1 ?1 _4 _. y百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
  [4 r0 [5 v- l, k" G$ a. g4 X1 U; W9 M: [& J9 t: c" T3 F
) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
- M3 A! {- B& k' t3 A0 ~6 E/ h. E        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [- e0 p# o( T4 l; B
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
3 B5 L  t" U# t: ?1 F7 P至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
9 Y# T5 u" F4 E. A) R0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M9 I, [$ |- {- L( \" q8 e
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g: C5 k0 g: E# B& {0 x0 T- [
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c: [1 ?5 w8 f4 w
奇伟,然秘不言得道之由云。
  v: \# x# i9 K( q. T% }- h  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L8 A$ H) {, P, x6 A8 F  k
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        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q4 \2 q# ]  G5 m' g

0 P% d1 Y! F7 Y# m% H( n0 d过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化9 K" w7 \/ V( i8 ^
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B3 Q9 C7 D0 c% `9 g5 Q* d. X1 N
为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
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仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:0 D7 e4 b. o/ c
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神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
8 ~7 [0 N7 Q2 r
) Q* _1 ]# I( ?6 g& i器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋$ Y# O  k6 P% R1 [
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
. o* ]5 m6 g3 m. P业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
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9 f6 O4 t7 m! B) l与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
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纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:: S, Z, N+ c/ n# A2 H- D
: S: Q7 R0 O% E& c
; Z0 X% @' G4 H* j
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x! }5 f# l0 i1 m2 G3 w$ t
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
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      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。, c3 {* F" o1 J3 c7 K) l
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# `2 B( w! a6 B3 ]       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }7 S' t! Z* d4 b
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
- S, ~! q4 \7 |% }, s+ x; N/ z
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t' J( _/ M; y1 ?# ?/ y# v- b

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5 Z8 `  K1 }& b" [. t& r# }% I( w% J% i0 B! Z9 l% U5 g

9 k% o1 K1 f  H- h( `/ o* ~% J江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙- c* z( Z" d% `& J

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44! n; B% Z3 @* R% ~, U' t, R/ m3 }
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
  k; L* H- ~' o, k% c
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
( J4 S1 o0 Y0 K& I% \          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
- y+ V* ?+ M: {2 |
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,
! @0 J1 [7 J4 w' C1 {- I     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
9 x5 f$ T5 o) ^* t      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
8 T8 B1 @* [! O2 h8 C: f     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
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    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
: p3 X; i+ s$ f$ |       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支. B" E. }/ M- F' V

( w7 s) C1 G( r       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些9 f* ]& O5 ?4 N5 b) y9 K8 P

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑
  X- @5 c- E! p
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
8 f1 L' e; L/ `钟尧老在其后跟帖说:

* Q# h) e2 c* b8 A7 J9 @" b我跟帖说:
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多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
5 O: J7 ~7 ]4 B) W0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S1 Y4 S8 v" G: H: J/ Z
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。! I# A( d: J: }1 v" q6 X
1 i: E: @0 r) }- G
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44" H3 Z/ U# T: Q' E1 t
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
! R5 y  s2 ?% U: J' ^1 B8 G       ...
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。. h& m+ W, v# Z' z
         不是我的话,希望不会引起误会。4 s) H7 d* G- W  H  `
3 E1 m$ d2 L2 c) a  \! m
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17& R( x: X' b. i1 f
钟尧老在其后跟帖说:

8 e5 ~. ?2 D1 @3 ?  S2 ~' B! D( x8 K       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。/ j4 r0 c, y% f0 l4 v
         不是我的话,希望不会引起误会。
+ b% u* _! q+ [' r" B8 Y" e. `& l& p: l
, c8 v  {0 J+ P. d0 N
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。9 n0 ~( Q, @; }% ]

3 ~5 q) @0 m# B& [. g% d8 Z

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
2 [6 l% n1 b  i8 |

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
+ T  N2 u+ H3 I* Q一个良好的开端,还需进一步考证
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多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
0 x- \6 I' |% }( V) u

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
- F) |; P% H) [3 ]" d
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23+ t) E2 w7 q5 V: u% A- i+ w) z
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
. C& @8 v) {  V! O6 d4 D# f
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!4 `& h  u3 J+ G& m6 s( [+ t

1 H( Z2 T" l0 C5 }
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