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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 . D, v% X4 l/ e1 ~" }5 F
3 t6 s% |: Q9 S. j  {) H
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现
! [* M+ U& F  }. U  u* s0 ^2 L  S$ |, p
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

: ?3 J+ b4 Q: n8 Y. b/ I( c5 e0 l; M6 d8 [: h# i
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传/ N* |. a/ |) y- @) c) t
: W. H% b# i8 u: m1 {
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。/ |# A' z9 B9 q0 v. |" G5 o

& k" z/ _; H" {0 a! H" R% [8 S1 M3 N年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素6 y  `* o( [1 B* D
/ ~% [+ O8 o$ R" p
$ `0 t: E; K& P  W- Y忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
6 H7 s- P5 S+ L$ N4 c/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C, X$ w9 P$ v% Y; }% X
之,号“小太尉”。
) i' K  j5 T' V9 `# r
  d1 Y  _* u- A9 z# R5 E# D# ~7 u4 i3 P/ Z. S7 D
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
9 W( q" H: o6 n- Y9 `( }5 n
+ w, \- Q2 |% _# J复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得' n2 b; R: Z0 q/ ~/ G4 D

' T+ l) h6 g# H- e5 i5 f$ L( M赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
" {7 i/ q6 ~6 O% d* E0 M$ O7 K0 J5 Q/ E* G
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受8 t* ]0 l  C7 O+ L4 P
" z- T+ W1 B- a1 Z4 {0 p
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f- t8 i- ~+ E/ R$ T* I: Q, q
, H) U2 U% o" q% w
$ [- ~9 J1 c0 E7 z赏。
6 T' W) X$ c4 C4 K( ^4 _) O% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
4 U0 N2 J" s& |4 d8 P3 p" H5 J/ b
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
* K+ t7 l) y8 l5 }# n( A! g( Q* I5 p  R. N0 d8 T
而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `/ ]  v0 r) D( @5 n

; s  K; k, C" h4 [( T6 P9 f7 Y里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T* _- {0 @) R# n# N, y- J! F

* A4 I- V  N0 N( G奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
! ]7 g% U) {  |  T; [& u+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
! ~5 J8 x- x$ U6 k$ U百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。& w8 M; i9 [" J5 Q& E
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
" ^" l: o/ a+ I8 G. s- l; v. `) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
) ?9 W. G, v; g& y        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [& |9 `9 L  G# d# m- ]
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
8 ~/ ]6 r$ W+ e4 ~" o至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
  ?! S1 \9 ^4 Z5 ]2 d, ?0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
, a) {8 G: K9 j, i6 b& ?奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
( @% P% S; t  S! i2 U7 _- E& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
2 X/ C* n- q: O1 t奇伟,然秘不言得道之由云。
% A( p! c0 R! Y- L+ M* }2 C  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
$ K3 E9 i+ {7 t2 f/ {* d! L! g3 @# h: r8 c( j, o
" X% l8 X/ M1 O$ F- x        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
, T) Q' y! Z4 m, H' ?; s2 l! Y2 z4 R, z$ ]9 u
过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
% N0 o' A. ~1 _. h, G  ?7 e# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B$ _; A( e' h$ q2 h2 G1 O8 M% U
为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
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仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
5 [- p- A* I; _( m1 f- J) p. n$ ~( E* S
  a% m" u+ A8 [1 k神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
# I$ z  {. A3 x9 `* I+ U
) Q4 O$ b/ a% l" G) l7 ^器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋* C. d8 v2 m. O. E& ?( D& w) q- ]0 |
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f9 _+ p) _0 [% s
业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
2 J5 f) ^: s) R
/ j- N9 Y* v0 K9 X与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,2 f$ Q+ c3 ~8 H. O0 z6 P
, T7 T6 q& `$ b8 g& F  s- g
纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
" e3 x. O/ q8 ^  h" W# U
. X6 H) P2 I, Y4 z
- [& o4 i/ M8 x) }& z* \/ {  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
, D! g; q3 f$ z: ?8 x      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”- G5 o% l1 Y; v$ o% K
: I, L% Z; ]) H
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
+ y$ Q# ~4 N4 ?  r; ^7 V' P" K3 r7 O
: @2 p2 f/ l/ d! @  ~4 A1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y5 Q8 l/ |/ m& s$ U; A# p5 G
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
# b! S$ ^4 ^8 v: Q- B+ u  l260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
+ j% b1 W9 |1 p8 Z9 c
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t
3 m# r9 o0 G5 k2 V8 w" r( w  p' P" m% E; F

; f7 u4 |. y5 ?: x; v
) e; Z5 j% N/ ]/ i5 y& H3 B' v0 }5 n
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:447 S/ ?: {3 G3 u( t4 a- K; U. M. T
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
, V" d1 o4 Z4 ]' E0 ?7 Y
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
" U) w$ K* j$ G# E' G          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

  l' Z1 |! b2 I  a3 D& Q: p     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,; y# X- o: {. \+ q% z* r. b
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
7 d) j! g8 {: t# W% h      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传8 Z; d8 u$ W. F" [$ G
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

, R' D* E0 S8 w" c  o' z% s9 A    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
( M! s' l" t4 U8 ^       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支8 Z. e: B  D9 s0 k) z5 z  h

( V  F* `; Q8 q9 F$ X       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些; h" O$ J* `& U; i- @% j* J

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 2 ?' g3 r6 C& p. a9 X" {
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
8 k( z5 M1 D. ]/ @钟尧老在其后跟帖说:
+ I. w- ?* R: C# l: ~8 J3 g( Z) q
我跟帖说:
2 i: Q$ Z, @8 `% v' A# _  f; z
/ p2 l5 v- `- I7 _* d  b* h多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
0 \  E6 V3 G9 I, A4 }) ]0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S
+ Y) I. M; f3 K
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
5 ]9 W1 i. a' i2 Z0 P
) Q- o5 _2 U; p) T还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

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! H9 C2 }$ M+ J5 u  A
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44. i* ~3 B3 E' ?; n+ Q
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
7 V. M0 v/ W4 o6 Z# w& k& L$ U       ...
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。+ {9 C. N$ E3 n$ u) [) j6 Q
         不是我的话,希望不会引起误会。
% n) l& c: C( A3 I
& E8 c# F( z" S: I; K7 r哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
' J+ Z" f. |5 Z$ U2 t  V! _$ Z

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:170 Y& n7 I' K% N% m$ r
钟尧老在其后跟帖说:
+ T/ M3 l) d! _0 _- M! [' j
       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
( M" S- y1 T2 g: `1 Y         不是我的话,希望不会引起误会。
4 Q; v& I/ s& ]! |; E: O
3 z& q& u1 }* ?2 I1 Q" d' B& _) z6 g6 I2 d
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
. C) W  g* o$ ^' V- W9 q
+ t* {" P( H: P. O9 Z' d2 \

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!4 \: e" F$ N2 ?! D% o5 o( W

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
1 j& M* V) w0 u) m- }4 w一个良好的开端,还需进一步考证
. \2 T& J6 E5 h8 K; a2 k" v
多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。( Y' w, I1 x1 S9 z

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
" t. {8 @9 Q0 M, `9 D
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23- @0 A. O" T8 C; J
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。

+ N! Y* l: |- p1 w4 K3 }3 c- `/ M谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
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  U1 k) n' a9 h; ^, R3 ], }; B1 z. w! a/ h, V* k2 o0 y

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