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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 / z/ u: k0 w2 \7 c$ W2 i

2 v; _& v& ?% x4 X6 n: Z( O感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现( q! Z1 i5 Q8 T6 Y: Q
1 ^7 K* I" S+ P* }9 }
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:
# R/ `. W7 B) j; P* [( i1 d6 J

/ O. J/ G: _4 C( z" g) g我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。/ }8 m4 \0 Y+ S( _* v  t3 C

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
8 v* u) P7 z# w4 U
! |1 Y, ?$ J$ {2 D" ]' G        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。2 U8 H( ^& X; J4 ], I; M

1 d$ j6 n. C" f, _/ {  d! A- N/ a年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素5 O. v, h  y/ T6 t
/ ~% [+ O8 o$ R" p1 i$ M$ J; d( p
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
) C7 U$ x$ S7 r. W1 t0 q' o+ d. g8 ~/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
5 p6 q& e5 ^; V5 s; R& e, F  N之,号“小太尉”。
: H* A% l. P0 R0 ^+ `
: g9 a$ J) }$ B& E7 Z! l: f" h" k8 O
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `  t2 U8 w0 ]4 Q6 i' I7 t

- a6 b- T) W5 R! D复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得0 u2 l6 M- W" O1 r# X7 U

; R6 Q% m  k+ `& t( f& }9 U! M赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
7 H! n* z6 @( p+ L. a# I! @0 \( Z* w& M( Q7 Q
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受4 @3 Y) ~0 `% V( |! \7 K

9 N# @, r% F/ a- R: R" n: v围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
+ u! c$ x8 `* s' Y( B2 l, H) U2 U% o" q% w
, n' y( v" P2 \2 X赏。
2 J+ Q0 y1 F4 A* ^+ K3 k3 I% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
% z, x7 X  V7 m& {8 c7 u
( l5 |' M2 l& L( T9 v) w5 J: U        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,& J3 {0 i$ |8 g- P: t
/ h( \; a0 P) L+ U+ \9 W; O& b
而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `& p: X- _3 E  h
7 Q# M# f0 a2 e. }
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
  H3 A8 t" h% z1 k1 S. z, [" m! h$ ^: i  S  R- r# r$ E
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
, H9 C' q4 X5 r) w3 Z+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T+ E+ {+ i! \& w' p. \
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。. S: c- M1 j" w8 c- v4 o
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
# Z6 @6 X% @! F, C- O) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |, }6 e6 ?# S7 [/ q: X
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
3 p( O1 B% g5 E0 Q8 O8 ]1 [7 Z" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s' A/ v3 [) I+ Q  d8 _
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
. v$ e6 {8 P- i+ G) y0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
& S* ?' J( _* \; ?$ q7 [奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g- [: l9 U, }% H4 }0 S
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c* }+ E5 q, k0 W; s0 ]2 W+ p
奇伟,然秘不言得道之由云。
* J) A3 D- J! q1 i  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
* B1 h% {7 H5 F& U! g3 @# h: r8 c( j, o
2 c) |( T* e8 y, ], `7 }        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q5 [# [7 R: |5 \4 A  f

0 I# l. y" [) i; d8 |% M; A过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
& W( C, {9 F8 E" C& n6 o( r( W) V# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
& _. b$ \5 p: D+ u1 n为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
1 U! w6 F9 U; a4 k' m" u
' F; \6 \9 f6 b( _% P- b4 a仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
' r% Z9 ^8 K% a0 ~  A- J) p. n$ ~( E* S
$ ^9 c7 z  o, F神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p" K: D/ @" R, `% @' Y. F- j5 g- Z

0 W5 v5 o. l, f3 x: }器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
" _+ F$ a$ H8 I+ h4 E1 {$ t) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f) L3 v3 Q# g$ J! z2 Y4 r' p
业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不  e! ?( b6 J4 S3 c' d6 K3 h6 V
6 X9 k) i, b2 }
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
8 K1 K! `# a/ {$ r. _. [  M: x
7 |% U$ ?6 P( W) C; @: j: P2 V8 v纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:9 d4 [$ G# _3 M- }% B' H

  z5 O* h% S- K& ~) ~! Y* T  H1 n- E/ f4 v. K
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x/ N" u: o  m. T3 a- P/ ?
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
! F& p, x3 I3 q% V/ q" b9 m5 a
! B% \* B, ]* C2 i; V" e      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。+ \3 L( V) x3 T6 @
; ^7 V' P" K3 r7 O+ U" X1 ~) b& n$ k  x" J9 y
1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y6 F4 G: s7 J4 C& h
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
1 Y: ~% E" [$ I6 U3 M260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
9 Q! k1 \( V. r' K. m* r% y+ G# b
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t
2 b' Q, N% p; c9 O- E! y  a) k1 z. E5 d; j0 _

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- Q0 A' C2 d0 o; o江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙1 I% V6 t2 N( R

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
. D: w$ p' ~; O' x宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

4 _! c+ }. d# R. `. V3 _1 H山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
( a  [( i4 V* w2 }; m          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

9 F$ c4 U6 t- `% a: [+ d) y     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,' |1 n0 v* v' Q, F( m% Z
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
8 D: F" l" ], ~# D$ q4 o      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传: T& w8 ]* y: ?+ r
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
: s; F3 p# M) M- ~  ?: i5 O& T& ~
    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。/ M- S, h- V& r8 K$ C& V/ x
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支2 W: L0 }, R9 x  v& i' P1 @' K+ u

7 y9 w! w: p4 V4 O" ~       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些7 R+ r$ w' R' y! F4 X

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 + ]" B( @7 _) Y7 H
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17+ n. r5 P' Q5 c4 M2 o7 x
钟尧老在其后跟帖说:

. R8 a0 n- R1 S% R: U6 k% H! L5 |我跟帖说:9 F3 H# W* h) d! x2 x
# @/ t/ X+ z. f8 M1 s9 @
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
# K  ?+ u8 @% y# S& i4 @  h( p0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S
! A+ q* p% H. D; A
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。1 N5 m6 Q3 \; Z$ v' i1 U# k. i* K* u
& A0 T9 E  M0 s, T  B" X  ?- V
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

+ ?1 [6 ?4 `6 }& Q9 g
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0 t$ S( z% u% I  }( d) _
" s. c% T7 O) j# N
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# R, E& q( f0 O  Q& v% C2 }
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44* ^- b) w2 z9 w) \3 U
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
0 b0 s9 ?, i. F! q$ ~5 M8 j) }       ...
6 ?" N: y) D9 O) Z
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
  `: t5 t* X1 @         不是我的话,希望不会引起误会。
" m2 T5 }/ V$ g3 X, o% p$ z6 X5 l" A' n6 \" d2 V
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!# x& |3 j( ?& D3 S( S; R

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17# b) Y2 l$ K4 [/ t6 W( p
钟尧老在其后跟帖说:

& y( V1 o9 [3 R; Z* y       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
' |0 y# i* O& f& l         不是我的话,希望不会引起误会。* ~  h) O$ P% v) D

( R. o. w# q2 e
# z6 s8 x" D( k- E) R# C1 s        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。7 s4 K0 H0 B/ ]: }. v2 h( e: y
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发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
7 R- H) T: e) `3 }  A

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
8 J" H- }6 C, Y& ?8 T一个良好的开端,还需进一步考证
5 n: D9 W: E: q- V# w! h4 J
多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。7 H: u; Q) p. G9 N4 C* n

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
! j" u3 @# U4 O' L
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
' Y: |( H* L6 }# }2 a8 A发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。

) N, ?; ~6 `' p& E! k/ v谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
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