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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 ' m1 N( |1 [' |1 H

( d. T! K6 q+ x! i: e. u6 _# ~感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现9 k0 J9 J& R& Q9 @2 E" H) ]

5 N- a. ?) s0 z! N) I& Q& T网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

/ }+ [6 A. J* }6 b) P9 R* Z: {' `  f* B) j5 b# D, U
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
6 \' D0 m* B7 Y& I& H
* _8 d/ Z! n$ ?+ @        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
7 |7 x2 R4 p% r
9 X  P& z1 F( l) D! m年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素7 c# g4 |7 ]1 P: x
/ ~% [+ O8 o$ R" p% A* P2 S- L+ b$ ^
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
& [) O, U: Y: T8 u1 `7 h4 E7 J% s/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
5 \# u/ L* u% u5 @, H5 ?之,号“小太尉”。3 O' ~2 H6 N2 F) {, f5 S
. ~0 M1 v* E/ }1 B& R& K
1 t3 |# I" w  z9 B  g( {
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
  N: ^* d! L% O
- u2 W# E8 c" y! Z# }% k复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
2 u1 e2 w: x) }  {3 z8 L9 N/ E& b8 B1 q1 T# c9 ?
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
6 N+ t  h2 `& e- r# i
. X1 P, p  z  l: D仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受; V2 \* {7 G& \# ?% R" H% s

8 Q( U- L3 `5 v% p- ^围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
) y2 k( z# M2 t8 Y, H) U2 U% o" q% w+ O0 ]6 ~" [/ `$ F0 V, j
赏。) G3 S8 s; g' e# h% \5 Y1 n9 E
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B! x7 `; T' j) w
0 w7 P8 L- B% R3 u# ~0 b1 E
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
! M! s& k3 S* H2 r7 k1 a( V
5 ]/ f+ D3 V: T# b( A% }而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `* T; I0 t5 h& w

1 ?. g& o( i% y: [- p/ C, y  c( J里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T, l( i) X# k7 s: Q
" O, W/ u+ |# T1 p* {* x1 f8 s
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
: B  c& `+ Y+ i" W+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
: s, w7 D/ y8 ]+ S: E百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
. b6 w" f7 O" D9 G8 |+ n" G$ a. g4 X1 U; W9 M
0 Q% f( c  A# l/ _1 ]) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |  _9 G% G' s( J9 ~2 S" Z
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [) y: r& o5 \2 c- p" r) m- t. n
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
" J  y9 I& Q" C" I' U' c至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
) X1 y6 X# W. }$ n' F: ^1 N0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
3 ?+ C0 Y* m; g/ a  R$ c奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g* a, m  Z( g/ E
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
- y$ s2 H) _! \' z3 C3 V( P0 d奇伟,然秘不言得道之由云。
( j5 O- Q8 \$ x' Z4 K! n  \  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
8 n* f" g8 W. s' I6 j! g3 @# h: r8 c( j, o' J/ A" z- x+ g) I( s8 c
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q1 J- G% N: }7 c9 L. s0 y; _" T5 G7 |

3 b0 A% B7 o# A过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化! R+ G+ w9 i2 [- b
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
. Z* E, {+ h5 x% M2 K+ V' ^为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
2 H# f: P3 T9 F: H( h3 E
& O: {* h6 F0 C( j! o! S仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
* x9 Z" A8 R/ g- J) p. n$ ~( E* S- {$ a/ _  [' M7 n& ?! ]; i
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
: a2 [! U- _2 X% T7 k- r% K0 S/ C0 R
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋, |; L: e" S: ?( S4 n  N
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
. L% x+ }$ P# w( i2 ~1 m8 X6 I业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
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与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,) l  v* i- B2 L  G+ w$ C
; }, y# W+ {# W/ \1 M8 Y. b9 R4 Z
纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
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; D! {* M2 A+ l5 O, X  E& m8 b: Z
/ ?, F2 J' o: b* N  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
0 j$ U: v0 p& A2 M1 Q) b4 ]4 {      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
  y& L1 L9 ~& h  |1 u1 L+ [1 o) R9 \/ }" _) t1 D
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
5 q: T' O, K& L4 m! X; ^7 V' P" K3 r7 O
* J1 C8 ?' r# C6 r6 e% Y/ x1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y* S8 m" a9 g7 e0 i2 `
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
2 L9 J  H% F- X% Q260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
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    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t. m4 H# t$ f1 Y+ |, c( u; k' q! l
/ @$ n% u4 ^$ v, l, x+ q

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6 C* N! S% |. C# Z9 N江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙) K& L. ?+ B* P

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44; x8 o8 l* p. K- z
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

5 X- L! ~& [, p. ~山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
2 i; f6 L' q. X. D/ {          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
2 [, Q& x7 R/ {% @6 t* u
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,
8 L; Y0 w3 Y/ \& a- o0 S     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
5 z0 m4 B3 j1 `5 v$ [) \      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
1 m, a& h# ?& V* w2 G     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

/ R0 s/ [9 I8 X0 _! j9 v    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
0 f7 ~5 s# Q& l: o; x       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支
& z( t3 v5 v3 }8 I
* m  V, d( T% t+ w$ x5 C       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些+ s1 A$ e8 g/ ~3 p* p! n

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 4 D/ k  i! ~$ W! X( @6 S' I
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
% N2 o6 m) N9 t8 B钟尧老在其后跟帖说:

& z( I! d! S) x! O. Z我跟帖说:
! X7 H6 l! _- G  d/ E- O% T' q" Z, s* C8 b, {# I
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢; |" Q# ?- M7 i& S* Z( _5 K
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S
8 K1 Z3 x6 r5 P, G
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
9 L( L% E6 D0 @; O4 P. k! |
7 f- g$ i8 z, J还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44/ C" {) G9 l( Z: k$ D
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
1 N& Y  N5 d% L1 S! D       ...

) Q: `" U% ^& q' ?$ L% P “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
  g9 s; h; X3 D+ M/ x* h         不是我的话,希望不会引起误会。; `# C) I' M/ |9 {9 h- c7 h8 [

% Q8 R- a3 C: Q! w. W. a哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17  J% W; Z% q2 h
钟尧老在其后跟帖说:

6 ~6 }  `2 `, [       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。+ f* w1 c( [: d. x) o5 L
         不是我的话,希望不会引起误会。
% p. |8 I! `) q
6 O* V3 ?* H3 ~5 j+ C8 M0 [! t5 d& T: ^
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。! r4 V9 ^6 y9 t$ a  }! W5 r+ X
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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
4 I7 @! H; b- Z. L3 g* s. v

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
1 A; Q5 `. V8 [1 J8 C4 ^一个良好的开端,还需进一步考证

: R4 S3 M! K, R3 W- ~多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
7 {& Y  Y8 j2 L7 C  L! O

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
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卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:230 {1 J: `. z8 J$ m9 E
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
/ y% p" n. S- l$ D# g
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!1 N# s7 [2 k+ B* c$ Y
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1 c( g) S# {7 e/ e. k7 t( [1 p. m* a$ B. l) _; ]; ~  ~, Y

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