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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 & E: B# q( \4 `& [5 t

* o* o0 X# p0 w1 o. K感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现
2 ~% E8 i+ Q2 w/ w. N
9 X: E& {- w8 H% ^9 U: {网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:
8 d$ l4 h& ~& r2 `1 D* v
5 s4 J, Z# Z+ D+ p% I: k, o% z
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传/ j  c. K; s+ y4 i, d( F

, N- T! c0 d3 W7 n  E, n/ B        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
. @/ u, Q1 x8 v
: e& u1 ?# N3 C2 p年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
* d9 b" U2 K" z9 u/ ~% [+ O8 o$ R" p; \8 _  Y( R$ }1 O& _3 C
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
( f$ C& d& H& V: s7 t/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
5 d4 A' ]; ~4 w$ g3 Z7 N" w之,号“小太尉”。
$ a$ N  |7 `& ]2 I1 W
, o. n; Y5 {+ ?5 N  @4 g! Q- J+ v
/ i6 R4 w5 a+ M8 O( g( f0 S        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
- T0 S/ A  J1 `3 Q
7 [2 n+ s1 G* m复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得4 W1 s( k# q! \- e# e

* d  l* z$ o4 c( w6 A" W: ?赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
" N5 j. [7 o9 T7 _# K
) y, U+ h; T* h# T1 I仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
% x2 g1 j* ]/ `& w
, s0 `, K7 g2 ~" a围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
" K! b7 A) `* s. m, H) U2 U% o" q% w5 R5 [; y8 b( d6 c* A! |
赏。8 C/ O& S5 Y6 x' e
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
$ R3 C3 O$ K( W- y
: d! ]1 k. W# w* ~        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,: s' v( e) ~9 G# R
, ^" o. l0 g) R- B7 H: L, Q
而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
. j& r$ p: ~- S+ q! c+ A3 S" W2 E, M3 n# j4 G6 I
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T- }( H7 i( M- c" `9 A

  }7 E0 }! Q" _! U6 W" g8 V奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u' D& g( t9 ^: U# @: T' i% P
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
) {; ]( d+ t7 |  f) w百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
) j' ^' s8 f  J* `" G$ a. g4 X1 U; W9 M) u; T4 E) w4 o; e0 w$ Y# `( Z6 A
) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |$ ?: T8 V  Y. h
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [9 N( ^" P3 n3 T1 f; [% Q- q: B
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s& `8 _, V5 d9 `& i
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
2 y( V/ F, t* Y* Q* R& `7 [& I0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
' w) M: l: \0 ]  X1 K2 k# d1 g- e1 b奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g5 z+ r8 m( W* I
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c; o! k& C5 D2 f$ e
奇伟,然秘不言得道之由云。% F7 K4 i3 R7 T7 C0 y8 n" _
  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L$ B4 A9 M' i2 [2 Y" ]8 t
! g3 @# h: r8 c( j, o; G9 V% P; Q3 [- a9 Y4 P8 O+ K0 W
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q$ v) n( k# z8 P3 v

7 Y$ l  _% Y: ^2 c0 r8 F过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
5 R$ D8 O5 B' p! {# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
3 K- v( U2 q8 d) ~% l为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平6 j/ b' b' k9 `7 H" p5 r

8 l- Y8 F# S4 o: o8 V: v仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:! X: z4 Y/ m5 l7 V" U8 E
- J) p. n$ ~( E* S
6 G7 y" l; ~- Z2 W神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p, U0 Q0 i% j7 s  x

- Z1 b1 R. d; }0 j: W器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
' ]2 X+ M  B5 f0 H+ \2 R  @4 ^* m) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f9 F, L% `$ Y) q# v
业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不* t  Q1 a+ |5 J! C- h4 A) E
$ c' h# I1 N- V) ~. m% v# j
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
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( K3 {- Z! Z; u( F纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:& R5 S5 b- r, D9 H

" h! l0 t8 D0 ?5 L9 E1 f0 I& v1 B) R2 I
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
+ r8 K! U1 |* U7 E& a/ }/ l      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
. U8 t$ r8 f7 Z1 e% n: Z7 ^6 p. _9 p- N5 ]+ X/ n; b
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
8 O+ {5 G: P, C' Q  U! f; ^7 V' P" K3 r7 O
4 o& s' @) B7 @0 y; {  B7 T1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y
/ H# f0 _% I/ l( Z* e* {7 v       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }( `7 S$ U2 }5 ]" t* l1 _1 ]
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

* P. z. r1 f' m# E- g    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t7 |! f6 p$ [# I: ^

5 |% _7 s" _, K9 ^5 Z- A* f9 Z
) O) z$ ^$ w& H  R/ S9 a- K* Y
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江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙$ B) m" h$ ]2 E: g0 U+ n

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44: M7 I3 I! E+ v  [- V$ ]  n7 @
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
8 X) G# i, H$ s2 U6 b. b! z
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
* e1 _- F7 V* @3 S1 M" b! h          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

8 B+ k" N7 z; a' j     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,+ u% m* M) n2 G" _1 d3 ^
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
! ]" K) _0 e- V: Z: r# H      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传& A8 x5 J$ j7 @
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
  r% \- F6 |8 ]6 \  H8 W
    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
" j" _6 Q( p) d       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支/ J% [7 P) `5 Y2 H9 @6 T8 d

2 F6 W4 [' O* H# Q3 h( R       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些$ ^3 Z3 |0 k' o- L. ^: S) W

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 9 q* E' O* Q# i' s6 `
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
% x# \6 C* b% `& V" B3 r钟尧老在其后跟帖说:

# Y# g* l, B! T我跟帖说:! m3 [$ e% i* W  |( `% \

1 i+ c2 r: J1 g% l' D多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
! `) T7 E" d1 W/ b4 D' P0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S! ^8 H  M  ^/ |+ f, k/ |& J
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
3 F+ I6 b' a  T# U( N
+ }# T$ S: ?1 p4 N5 ^6 d还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44
, K  m9 U% C$ ?- U- l“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
! w' P  i" ^% z" C       ...
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
; [- l3 s9 ^4 ]% J( d         不是我的话,希望不会引起误会。
! A" b! m. F7 |2 u
( X' ~) Q6 i# E) H* H6 ^哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
( z+ O- ]5 y" `2 H% o9 ?钟尧老在其后跟帖说:

) Y# e7 d+ J2 D% S5 C$ B% u/ j       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
; [" [6 i  `" z( O, e4 |: l         不是我的话,希望不会引起误会。
! v$ J8 \0 _6 }' p2 H5 Q# M- P$ B& h2 b9 C2 R* P2 Z0 P

, v3 D( r) `" |1 _1 |6 b0 T        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。3 h9 I9 E7 t9 D# y
0 G& W: l) b3 L" V- ?7 g- t

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发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
& a& ?' \7 ?9 e

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34- W( o. B# ^. j5 z* E
一个良好的开端,还需进一步考证
) c& m/ @) R, r- ^
多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。3 u8 C/ `- }- e( [# X1 s& ?' X# n

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
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卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
' m  R9 k6 S7 U; ]发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
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谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!4 S. i* H$ ^, ~8 W

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2 [: W! y; P+ Y4 r" X# p5 m# F7 r7 i  K' a

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