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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 5 ]' g7 e- C: s0 D0 J: ]& s
9 L, r! V" e2 o! q+ M5 ]4 ?0 h3 U

5 ]9 L+ F1 E+ `" X0 v) ^    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ...4 }  y- w; k- ]
姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

. l/ l5 {3 T" Y, u; K7 o2 B& a& C

$ i& J/ M: u$ V' }' W& n我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。
' D4 F) H3 V/ D) U/ S+ ~$ O $ K+ r2 P% B: Q: _# J  z- c" f+ [- f
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 ( S& i; e6 u+ A' B

5 e  x, A) y9 Q5 m: ^$ w$ y  o4 P2 F2 v: {+ F
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...0 F9 s, A* x( D  {% W0 t; j
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

3 s% R% X6 N9 Q
* K% k1 _) N; r2 s  }“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。+ X, e: ]7 E2 }0 ~
. ?) A: z5 w4 {4 y# [
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
- D; a, c. K4 G
: i" ?: D' Q6 @" E* @, S
- s% d4 P% \  y2 e/ _6 N' ^) ~2 u. X    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...: ?2 x8 N3 d7 \9 \- y1 C
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37
0 n' x/ V. ]. i; a) v8 Y

( z/ p( s% N+ @+ x  ^+ @, T  }) r8 s6 C& P  s5 B+ r
我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。
6 E% J  @" Q# b- y7 G ) a0 R! V' S9 E) N; I# h( u+ `0 ^
看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?
' \6 W& E* k. O3 ]" `0 s) K/ T + f0 `+ {, f3 c, P" T* t9 A" V" N8 Z; `
你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中 9 M/ F" u. R8 w1 h2 S

( g* g  U; k9 w5 M5 @
5 s5 D5 B  m, W" A: e/ H1 `7 H; a    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。" @- X' M# K! D$ K0 ~8 a  |
+ ~7 o: B$ J' p" J( L: J+ \! Z& g

! W1 [& n# l# o5 M; \( [河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前3 w5 I% l/ E- S" J9 n
二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。
1 C' X/ @2 s$ M! r' }+ {* N& D& b3 x
5 F% j2 `3 t* K$ E" c& `人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中 4 X) _$ [# t0 _3 p
; i( r/ D! n+ F. k6 q. d

: z7 S8 U4 M' L4 |# I8 t    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民 / j. B- y' B& a1 q" V

1 Q- p' X! n$ g& T8 l2 K
' d8 b' l# |7 Y7 F7 T/ N) t% B    “姓”与“氏”的区别 - L/ W) Y3 U% B# E3 q+ Z
古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。 $ ^  N% M  w( ?9 T8 I, v
姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。
$ `9 i/ V* p% t  ^7 A姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。 ! ~  ~5 x& o( I& ?! P
氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。 : i3 j1 D; k7 F1 N: }# q
氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 8 G5 {2 ?& j" Z$ |0 _9 v
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。
- a3 P6 j: z+ ]1 x4 ]5 z那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。 ) w: c* k0 n( U6 b0 z8 |; I

6 w2 |6 i! A' W秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。 ( b: ^8 x/ _6 g4 k
秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。 ) S/ F. d- f- C7 ?! r/ I: D3 M* P/ v
秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!  D) g! w0 k- V$ c- a& G3 B' ]
姚立民 发表于 2011-7-22 21:39

# F; @5 z# e0 ^' ]& E- Y" Z: Q; J7 z9 L. e) z0 A

6 N! H( `% G+ j0 D    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民   J/ c. j5 p+ c, S

$ [# D7 y+ O0 P1 D8 ^- z
' {4 {; I/ P; y  Z2 u: c  c    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。
5 _' x5 L" _6 V: n' d
5 ~1 w$ Q! p. n/ a- F+ _
  I6 k9 r" S3 J你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。! a9 D/ A( \3 A# |; L. O4 S

/ h4 t& [' D, Z0 [  \8 X* b我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。9 w: K, P0 ^) l' E' S9 ~
8 v3 p% I/ E5 s4 x. L# u
过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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