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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
, u! p# {0 [1 i$ a, Q& W1 x& w5 ?$ Q2 A
5 ]  y& q$ _. W4 l) L; L
    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ...
! h0 z3 e, _" N0 k3 _8 h' B" M2 U" f姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

+ ]" j* z: M9 O4 {0 |6 L! `3 Z  y. |* F  Q- h

) _- a0 j3 [: g6 o0 V我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。9 t, ?2 O  Z- u$ v7 g2 k$ {7 _
6 A' c2 o! ~! @+ o# V
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
# r/ D9 W2 ^1 l/ O! ^( H8 N% l3 |# Q
; y( ?, M2 d$ }. j+ |, X# I) y' v4 s  w* w! `) Q
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...
5 v! v% q  i; ], U) |/ x+ \姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

3 M0 J2 J/ W. S9 z
# s+ \# ~+ @4 S! g5 ^* A" d) e) K“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。
4 V# P) L6 ^$ ~! z" l
/ ?4 b% G; y* w- Q
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
! g) D; t* B$ F1 ^3 [
, U$ m; {; d/ T' K, E7 x% W, {9 S& }" I7 z
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...% |. |0 d5 g3 X; s/ U
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37
2 n7 y  H" t: y7 A
- B* s, o' d2 S3 V$ H4 t8 B
1 j: u4 v  K9 _. K9 Y8 G/ v+ D
我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。8 g; ^2 s- N9 ~: E2 \  x

- y( i- X1 S/ ?看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?: @9 e$ u# I. N

* m* L8 h. h( Z  b0 N你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中 5 B7 |- g: \- k; K9 }8 R$ ]
+ l8 c8 n' `1 b

; N3 f% k) v" g9 z    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。
5 u' z" o! w4 W# U' x0 v/ t3 _; k: x0 y1 \* }$ ]6 A. s# @: D

2 k( \0 Z" i+ v+ t8 a河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前
. _* f  T. C* `0 C二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。  p! }. h$ p0 a. i3 k
% {: [6 ^# U2 @( z% ]+ q
人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中
  ?; d( h: F: ~( o+ e+ x) m% v( s/ I' H! W$ [3 Y
" Q# F0 i7 }$ k+ }6 r9 S; g& O
    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民
% ~; y( W# J) @# u$ |
+ f! _, u) {( A% r! }; L1 {$ U
4 N. V8 \/ v" |    “姓”与“氏”的区别 # c% W) J$ l0 l; L& I
古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。 . c% o1 g. [7 y" v
姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。
- ?$ l) `- t, g+ x姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。
( p( }/ }* N, n- [/ H7 }6 b氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。 / ^2 s2 |, `/ J! G9 W
氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 1 Y4 ]; v( ]) j: e! X" ?
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。 8 C/ E5 }& K9 w8 k5 b0 e
那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。
- ]& c) c4 @" J; P- }
: J1 R( j& E. j% c  |8 F2 L, T$ t  N秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。 1 i, s& w6 S. J# W$ j
秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。 2 Q. o- L: B' ?" d8 k3 @+ g
秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!
/ `7 o) o) C, i9 M/ n" n姚立民 发表于 2011-7-22 21:39

# |6 x9 ]9 Y4 Z! ^( X
/ @% y, V  L; \2 y3 o' Q" W+ t
) B; X$ J, z0 E    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民 ( P3 @1 O& x, [+ ?( R3 i# i
3 H4 u( ]/ w) D! H$ E: D* r, R' G

% X+ a2 }( M; p/ T" i6 ]    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。
# T& o- E. R5 c  s0 Q5 H, i& D. m" ?5 N% X: _! f( u

) z+ \4 g1 G8 @+ @你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。& v4 I7 `) K5 B' q6 |# v7 M

# [0 k  L- v! m5 @4 k& Y我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。/ C3 ]* c5 o% f9 U$ U
7 c3 u3 v. N& l  P, ]1 S
过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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