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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 $ ^9 B6 A. ]" j

' v# \$ H, D" w) O/ a* Q  K/ f
2 I6 g  e, P' }* C) U' b    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ...7 E1 O8 ?( S- p) j
姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

( a) l4 x8 o7 F, f" P+ z: k  Q0 r* N* Q' B' x- K
- _4 ?8 n, u. g$ \# d; d1 {
我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。$ n" H: p3 v; S2 K
& ?8 J  \- Z1 L: a4 }
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
4 a; t( C* ]' A  L; _$ x$ c5 Q
: {# v3 f: s+ B8 |* N( E) H
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...
; W  o0 U4 C; r' M/ H姚立民 发表于 2011-7-22 21:37
  R7 ~: ?" @0 _
, q( }+ }" K8 c* L4 D
“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。6 j( e8 a1 y! x. B% M* @
3 D5 d) M4 f: h
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 4 W( `' M! w6 A: m8 Q4 H
* ]( }  ]3 V( {; v
9 ~: q. g; u2 I1 y# n" z" c
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...3 e3 b- X7 f( R4 J# J/ S/ ?
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

, o1 d7 g7 @  l* D, U  }6 Q: X+ ~' T4 _6 Q+ O* I4 ?( F' s' m8 T
' B! x# H3 j0 A1 D' m0 J/ z: J3 ]
我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。
) M4 V$ p0 w$ B2 y' e
+ _8 C# o. Y4 S3 ]) s看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?2 |  H1 y/ ~& ~' ~

1 M& z7 m, W; V1 h5 V  T- @6 ]) L你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中 / m, h# N* s7 k5 ~0 n/ c' F

3 _/ u' c! Z# S' b7 Y6 [- J
9 |0 h. X. O9 y+ h0 z* [! `4 x3 M    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。2 f0 m( O3 Z& H- v* h. A

* t' s7 o. K- p0 l: U, @8 _# l1 W+ `' H/ Z& m4 f7 b
河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前
: @1 l' {5 T! {6 t5 I二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。
" |* J$ e* _1 n2 W! _" ]; C 5 ~& v7 U. C8 v* z. [7 x- q7 R/ Z
人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中 . }4 b  K0 F/ W, Z
* e& y6 m! k1 @! l( ^) J
9 U6 K/ q& M5 r/ q+ h! p
    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民 6 C1 C2 \* Z  O7 K$ _! ^

' w. l8 I0 ?* {
# R7 i: S0 ^: P1 n* Z1 `    “姓”与“氏”的区别
2 n7 y# g2 z, ?- ?* x1 B& i- N古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。
- d* l2 O( s  w4 V  U8 V2 R& s% H姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。
7 X# F1 j5 \3 u2 }- i: ]( ^, b3 N姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。   }; W$ h  B4 q8 H0 N( ]1 s7 N, J
氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。
9 I/ |/ N6 ~+ v) H0 H% _$ j  ^9 |氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 " k9 w6 {4 P, c( |1 L0 Z8 I& x
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。 8 c; R! E% q4 s* f
那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。
; \1 [: v& X8 m2 p
' w; g2 {# [; B! \4 ?7 Y, V秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。
- T. S( i: T3 w+ U$ H秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。   P& G* J8 }+ v
秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!
) P- \$ U3 a# ?, M3 p姚立民 发表于 2011-7-22 21:39
2 ~. J, N4 P' h9 }2 u, J
" g* i# s6 j9 f* O
8 B2 N5 X- n2 C  F' j
    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民 ; {% b0 S. ~4 `4 g& O6 |$ H+ Z
3 u, D# X" K  I# B# b

4 M, h- z5 x) v8 S  w8 n9 y" ]    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。
5 s( C& M- l  ]7 S. E- |& P
8 y7 b; |0 |+ ]" i8 s8 Y. o
0 I1 J! q% u& C4 ~0 p你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。
! `5 m2 `' V! |9 B2 Y4 N$ O) O
2 w5 A$ O; l" B' y# @* P我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。
/ z; x# E+ ^3 u( C& v
% s7 u2 q7 D$ H$ v过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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