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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 2 a. }: f5 }, }3 |# r& F
9 O3 o4 h# h4 a9 T: E4 e( F% d
# n' e( F1 B# o( `5 f1 p! O
    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ...# `  j7 E1 O5 }  `2 ?
姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

% j. D  s+ |1 D: \9 o
/ B& o: b& }4 ?4 D  L  G8 O6 ?, ]  K$ h
我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。
( E. D2 V; ]+ `# A ; c# O' g% d# Q2 F  g" Y
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 / K, D  `; B8 [9 F0 ~" V
  a. Z8 u" P0 f' E( b
# N1 X7 ]; h# r; I2 A6 p
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...+ ?, e+ z8 w& N& Y
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

( O3 t3 u) {! K# O+ D/ y. \
8 W: l- d& s" p7 A1 D# ^% e4 f5 y“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。
. G3 t- _3 a. X2 H% s
- E8 C9 C3 `" T5 b: i. `/ F
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
- \0 b1 D4 F% W) o  g
1 I, n, Z6 z, `0 F% O- j
- z6 E3 U9 ~: }    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...
* m4 w' n# c8 Z) V, L* G/ Q姚立民 发表于 2011-7-22 21:37
- t: d2 q; x: V. ]

) w4 T! }  Q1 z1 T# M4 `3 ]
4 W% x( Q) \" ^  [+ V. i我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。- K; u+ L$ I- V" n% x* Q- u, C
7 q* {8 Z) R! C, N
看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?1 c+ D" A! j' u0 O: A( ~7 ~
1 O6 n5 x$ v; i! M8 D- i  q
你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中 $ n, n7 X# r. v: ^5 U' W' ~* s

8 G3 A( H0 ]) x& e
8 q# ^- |( W+ s$ X+ ?" M, D    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。8 n- x& }3 o3 e- O. n% f
& R2 b' R# V- ^
- p* S2 m0 t* g
河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前1 {! Y$ a. X! x) X7 c6 i; ^8 D- X6 k* g
二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。$ }% B' V: G" m4 A* E; ?8 k
3 Y- ?: _- l; h& V; T3 d4 j
人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中
, y, I: o, |! Y+ Z% {3 J, C) j! Y6 D- ?, o6 w
; d& R( j. l* ], n( M: k
    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民 ) s- u. L8 Y7 e

) s  o5 R- z7 w+ b5 W! r) b# j
- B4 m; S4 `' g2 U6 e9 a    “姓”与“氏”的区别   l2 V) @6 a/ m2 K4 f& T/ J
古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。 3 S% ]8 ~$ ~& M9 m
姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。
7 n0 f' h& e: `$ ]2 L4 a姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。 0 b3 \+ B" p, t4 Y  t
氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。 / a& _3 E/ ?. D# s8 L
氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 * ~" ~' X$ z& ^, G- X: }, ?
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。 # U; V) P' Z' \5 S+ J* r
那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。 - X; E' m. N' U
3 f$ }! c  e5 K3 s
秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。
. [( k/ _1 ]8 L5 p' B; h$ Y. [; J秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。 ' p6 A3 {9 r% q& N5 h; a7 ]5 ]
秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!% |$ q+ m# |% o1 B. L" q9 s4 a
姚立民 发表于 2011-7-22 21:39
' u" S! I4 q( U. s% e! i
: S+ I5 h5 Q, C( O7 `

" v9 p# @& O$ B7 T    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民 . C4 A8 s# U- a: V

8 S7 F+ X0 _$ ^% ?6 _$ }" U* ]* j' |7 S
    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。7 A/ k( }( _5 r3 N$ u; `( h8 `

! q: J5 m) O9 l0 f
  c8 G! T6 s" x3 K, ^你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。3 P5 }+ c3 @9 s3 Z, d4 s( W

. r4 Y/ R6 A# O( K我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。  _* y0 \0 C+ h- E

/ ]3 w$ [) B% P% g2 K2 _, Y过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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