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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 - a$ p9 [$ g  _4 \( U- Z, a
$ c4 \6 f! k5 Y/ V
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现
8 J; j# i" V0 j" j+ R( |
3 C, s! I4 s% }' R1 l网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

$ V4 ?8 o0 J4 Y1 n+ _) x
+ s- M& u4 ~1 y我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。- n% ]1 j: b: v  P: o
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传/ l. y3 `0 t6 u" ]4 ?1 h

. s: U1 _5 q' h8 ]5 }& a$ @  U+ c        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
" B" X- }7 }$ d1 C0 {+ _
; {2 G& a0 e. s8 U! `. |年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
& `2 ~9 y0 A- a) P2 M/ ~% [+ O8 o$ R" p0 x. V9 b: G% s* _2 _" f9 g6 G0 O
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
8 S, O+ i- e7 R' J/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
2 }% f9 e5 o6 N之,号“小太尉”。
8 n+ u9 Y) b. p' s7 K# v+ d( [2 c$ @8 O- u2 w( B% {* U; M0 \% Q

+ z  |, Z3 d4 m0 r7 Z        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `- Y) N1 \/ u& c4 {$ B0 X7 f
* r6 S1 e' u- c" H. T% m+ |
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
, F9 j3 `: Y% @* g. f/ `5 ?
8 e1 D; c. @) P. S# O赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平2 R1 k/ Q1 w7 d! L9 P
& X8 g7 g. H7 {  a! }
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
, O) z- E* i: _' k0 h  D9 P
% T; j, p* ?% M6 b. ^围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
1 }2 Z. F5 C5 Q: ~5 k- Z2 l, H) U2 U% o" q% w4 a# a5 T( C5 C, T; X- T
赏。$ E; b# `0 Q1 j
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
; A! U+ p6 G  R0 j" W% ]
# ?7 r3 w! P3 y% v3 }+ |5 P8 a  e$ R        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
6 S* g. A. G2 W, U9 _) w
( {: i! c; t: W& M' H5 N而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `8 z8 K2 U% _$ _* [" Y9 I& f
1 j6 O. X- {  g& V! l; r8 v; @
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T3 q, Q) z! I/ [" c' |- M" J

4 b# W& n6 N" b! d奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u! P4 B# c  a% }% J. O7 O3 Z
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T8 i# @/ v: ^" Y; Z
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
6 T5 u' k4 n# }" @& j" G$ a. g4 X1 U; W9 M* V: m: c0 j, {4 a
) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |1 s% M/ j: ]2 W6 ^/ V. k
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
7 X  ~# w- g# E5 X+ b  R+ F" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
7 r0 m, n9 M4 o至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
* r( A, H3 E& Z- v2 P- s0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M8 u% A* N* q  O5 O; ?! T7 x4 z
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
2 e* T" ~* _2 {! s& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
' a- k5 a/ C. l6 A9 a奇伟,然秘不言得道之由云。- a; S$ i1 w: X# ]  q" ?
  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
1 S, l& N1 g& K3 }! g3 @# h: r8 c( j, o
8 `3 ~# X' [; K' q" F1 i) R        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q: Y$ v" d, a: J( C6 ?

9 I9 d  E6 q% H# D% T过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化8 k  U& l: V8 _3 n- W8 t, O
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
. b  h; J( _, l+ X0 {. h为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平9 u) A4 [8 {0 T$ J. i

, _- Q9 w- L! G  c5 e仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:/ O) J) e7 j% M; O5 D
- J) p. n$ ~( E* S
5 B& L8 A! h! T/ d神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p7 N$ x; r+ V! P% b: B1 c
) u# e8 _4 k! A3 L
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
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业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
  H2 ?8 |! I1 ^2 l; T
* Y' x# u+ U) F7 {9 l4 B与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,$ m; v# T. q7 j% }4 @% \! U
1 B  U& r/ ^. @1 o' z" R/ F2 l5 O9 G- ~
纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:7 R5 |2 H6 ~0 W3 O$ G( q( s: M* P
" W, J! M# d/ I" w  `# W

) Y1 K5 V# |8 L" q& }3 V* }  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x( {& J% I/ w" }7 o. k' c7 j
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”! _! j. }" \8 @1 K
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      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。+ k+ d, \# [8 v. Q, p# Y2 u' c
; ^7 V' P" K3 r7 O
8 I6 }) o; p. J) ]  W, A- ?1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y; K; b5 h& i. y0 X- r
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
* v, d7 v+ v, d) U; s260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
* q; }: z7 y1 Q' v8 I) U% F
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t
: {+ n: T0 u1 }- a7 n, Q& ?; N- A; v

6 J* {9 J8 ]/ M: u0 ~" S; P! P1 H: A7 P
5 f+ X* O: e& ~
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙5 m' j& ?6 K0 H# g

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
% C: C1 k% r  x- x宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
, Y' q) L' p& g7 I5 W6 @
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
2 D# T5 F! v" y' Q3 R/ L, V          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

1 c7 R- x7 E4 Q* S: z& w     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,
1 f  V; ]) J* v$ _7 k' s) S     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??) f7 }* q  W+ [7 f% B/ j
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
- F' k, s6 M2 V$ a0 d7 R2 Z  D     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

3 a1 }) K6 Q% J) N( z6 J    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
5 O8 ]; B1 G1 j       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支
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       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些; b! D4 a" N& ?3 B  V

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 / R1 ]& u1 X6 W
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
  L& o" d9 ^0 Z; f& |1 Z2 M钟尧老在其后跟帖说:
8 ^) K0 X3 R6 l8 t
我跟帖说:
1 \2 T9 h1 Z! j
8 T6 k( V7 g5 a( u6 }% H/ h多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢' T) P2 [0 a/ w
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S5 [% i$ _1 ~! t: u( s3 l; A
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
  ^0 u9 u5 h- W
( j3 A1 J; H* b9 m! t还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44: Y+ ?7 M+ Y' J$ `& B6 P0 I7 Z
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
' [; z: W% k9 ~       ...
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
( U+ ^% |2 k( L. S$ T$ _8 |" W, c         不是我的话,希望不会引起误会。7 {* V2 w( I" f1 A- p

8 A6 Z  O, `7 K4 E哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!' {# v& e9 T* c2 u! I* T0 b$ y9 Y* R8 z

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17$ x* {9 ]( \3 G  `0 Y9 g  t
钟尧老在其后跟帖说:

7 [* ^: i8 K" `5 n: S' j       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
8 Z# z+ G4 `2 _3 C9 Z         不是我的话,希望不会引起误会。
, D+ _% G0 N0 s1 h! l
1 v, A) C" u) Z$ r3 J& w) |7 R1 R/ \7 ]3 u  e$ L$ c* }
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。3 C- g2 E7 J% w7 J! |2 o( O% R
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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
! Q6 u& A' L0 u8 C. R" R. A1 x

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:341 x: n% o9 q: P) p. \& \
一个良好的开端,还需进一步考证
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多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。" U1 M: b9 q* z6 m

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
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卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23% o7 w/ t) @8 Y
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
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谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!6 J" x+ P9 ~( B6 t
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5 c* c5 i( X, U4 f% [" x0 q0 P) ]4 m. S7 |2 Z
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