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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 7 }( N  l# `1 Z- U# z* n& f* I
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感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现. p7 R6 X& D, l3 D$ x

; G9 f1 @/ K& b5 u/ i0 H网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

# o* e9 ?1 r, w% B8 B) h. |( m5 b& e5 W& [
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传" G, H3 f6 }7 x8 J9 ?1 I

4 I3 v1 l. a2 S8 Z+ u/ j        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。* \) D8 ~) r% e  R. C9 X. @8 a' x- f
- b% |1 {4 e6 q9 R
年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
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忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
, G( m. B% X7 G/ K' s: N8 Y7 H/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C/ k8 j' |8 H: }- C* j* L! m
之,号“小太尉”。) Z7 ?6 v+ e. ^8 m$ L; a

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0 {3 s# N& d7 \* w% k8 T6 J$ j# U, v        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `3 S3 S& Z  U( y6 [% I9 F$ r7 B5 a

& t: c2 d* p1 p3 I复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
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赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平/ Q8 p: Y6 z# j: `
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仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
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围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
7 }  S) P% U* d  L# g0 j, H) U2 U% o" q% w/ @# H: s# k# d" i
赏。- z7 e! o* i: D( C! s( D* f
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B0 q: a4 K* C# w- a
6 r& l; ~. J5 V: Y! g' |
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
0 s2 t, n8 H, U+ u& M, h  A: H' k: y' s& ]4 K
而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `8 E3 P& w/ v" V% ~5 i0 c8 W+ K6 G7 `
8 o$ W% x" @: k$ H8 J& h2 J
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
8 y& X; ]0 |9 \
% L8 H, ~8 x! a: P- `% }奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u* {/ M; F; N6 \1 q  _
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
3 K8 M" G' q( N' F- }+ s3 b百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。; v% o3 ]3 F. v* O. c! b
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2 U) b: a' J! N# L7 \) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
  |! W. F% V' o9 s, ^1 e  s9 W% h        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [" v* K; ^' J( ~% W. D/ ~% M7 i0 ~( j
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
6 j/ [, L# e9 [% o6 b至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
. m8 g0 k* B9 W/ R0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
% G+ l2 h2 w3 ]$ M' E& T奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g4 X/ I' B' I: r: V3 x
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
" c0 `4 c3 K& y% X1 s$ _( g! Z奇伟,然秘不言得道之由云。
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! g3 @# h: r8 c( j, o
* h8 T9 T2 x1 N# y  y% T6 t        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
9 M9 D5 b2 k) M
/ ^3 [! n2 ~& @# D过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
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为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平) {! N4 x1 E! h
, x" k/ X! G7 g2 e6 U
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:+ }! S5 S1 e6 m7 R3 k
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7 X- ^, M" k: M" D% w. H! D0 @神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
5 b; e, ~% K4 f  x' y
$ v7 g. g1 S' |: c1 e, g1 ]& M器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
$ r  A$ a- x. e$ B* [. a4 |% ^) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
9 R8 U. m8 W6 F) y业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不6 ]. m% k/ }8 }" H, b
" X; A, }3 V* m+ @8 z# z
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
4 B  B5 v, [& F3 l$ g
4 W7 ]  o! i# K# ]+ K" K1 @3 Z纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
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) D' {; p) i1 r7 v. h' w( z1 ^
- D6 _- Z" }1 s- _2 B: Z6 d3 d  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x8 c  R- A$ h' k% s* v9 U* m, r
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
1 d1 ?0 \+ ^2 H  m
" P7 x+ H# Z+ k4 x7 S5 h      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
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1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y" w0 L2 p& k3 K( w! Z
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }( n3 @- R: K# V9 p
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
2 g# o& x8 ^3 t' w. X; }9 m  C* |
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t2 i# p- h* Z- V" I: L1 H3 T! Y

! Q$ S7 u8 h& I* _, v: f9 W$ l) K  x- O2 F7 c/ }

# E9 ~, \5 U0 |$ K5 {2 Y0 A$ u8 {8 f3 ^  Y4 x: U5 {9 t( @
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
$ M, ]5 z2 J: L/ O- j0 k- n- i) C$ p宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
. ?2 r  w, K0 c
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
# V' f; Z- r% t* ?2 v          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

+ p! _/ C( N- h+ R. a     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,
/ n9 f% d+ n8 f5 X) o     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??# J1 J; j. R& {) s" c& U( t
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传2 X# F4 h; Q* p- w1 i, u. D( W
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

6 ]1 L. h  M. G. I: d( A' `  F    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。2 S* z3 Z$ E9 ?8 S$ {' a0 e
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支
8 p; _  m' M' P% A8 \
; N+ Z5 t; t2 V       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 . q( I5 i' o5 [( r
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
) [3 [/ `$ O4 Q- j5 _钟尧老在其后跟帖说:

; L7 C! C: ^% j& \6 C6 _我跟帖说:: M" N: ?, l9 Q
5 g! |- S5 ?& p1 w
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
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钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
, r. [0 Z3 k$ ~' Y; M5 J# d  j! J9 c& L: t$ u- G
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44' |3 r# |: ]; O( [5 F
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。2 ]) Q" _" x4 u: v. h
       ...

* J8 T: O* r# I/ K “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。5 f( E4 k! ^0 ~" x7 n
         不是我的话,希望不会引起误会。* F% n3 G, k' S* c0 E

4 @/ o: b5 ~. k8 D% s$ D哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!+ J, Y' U6 `1 M  ?* t$ i

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17/ M* v) R' y, ], R/ L5 j7 z
钟尧老在其后跟帖说:

" L2 O" f8 x' R, I; N. C       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。) X1 \  B! S8 P+ ?& G+ |& C7 I+ y
         不是我的话,希望不会引起误会。4 }- t  U7 w" V2 j; Q. P
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$ i/ i6 S7 o3 X' O* N$ w; i' o- b        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
3 P8 X7 [+ m& T$ r" J1 n5 i, V9 \' h

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34' G# Y' q' I: ^- z
一个良好的开端,还需进一步考证

1 l6 K3 x9 o" u5 @6 p) i多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
& a0 E: [5 @3 {2 v  M8 _
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23( i5 B2 A8 p% `) v
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
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谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
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