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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
& H$ s5 T6 M8 h2 g& d1 B       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!+ x4 M$ l. B/ U

6 [9 H% G5 d7 s& v      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
; Z/ B8 t2 Z; y. e) B) L" Q4 s
; y7 z0 ^$ Q1 G1 K  z. N, e# S7 }1 I! w: r: x0 }3 y. r
这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。9 I% G5 l; U7 }" x/ X- e
" @1 B3 X9 `; h% c* p6 p
对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。( \! H2 S2 ^3 e9 a/ {1 v
# E* e% U( R% ?

  ^7 F8 d/ o3 q' g% f司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:) i! G2 [  [' m6 e6 R
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上图:湖南九嶷山舜帝陵
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下图:山西(运城)舜帝陵
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该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao / O: n  F5 B/ s% M& b% }
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7 \: S; w5 M( A% `
    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”9 d) j9 N3 B! p6 z% B

. j$ k  d9 u. c+ e     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。+ ]0 M7 W7 r7 _- m) M' \
     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。
4 ]# [$ E' d. ~       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,
/ H! Z7 G$ u' Y+ ]* w    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
# ]! G9 O6 c' h) K5 T6 L7 |5 F    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。0 ^* W/ p3 J" C

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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 ; f1 Z- }8 V8 y2 U( {
3 c/ h# `* n# I$ L
回复 4# pszyyao & ?* o2 W4 r, _" Z, [/ i6 c4 E; w
9 D( A, W# M, Z. M  k+ Y. y
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学习了。$ ^- v1 N* u5 ?, m4 W3 @, A
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 4 I/ h3 u* d! ?* _- F

* r/ h2 n7 W0 |7 ^如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
2 h6 g5 ?1 D+ C6 n8 f/ ~% [, _5 d" d& C/ p4 h! Y: d
如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao ( e+ D+ p9 ^0 C, h9 }$ H

' }% T" r6 L8 V1 ^5 p& |, m4 Q$ u- Z
学习了。$ J" _& d: V% i
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

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: X3 _, n3 y9 `' D$ Y) y% R
2 B  n2 M3 [' _5 J$ s
1 q4 O! Y; |$ l“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
) v* v7 X/ m# G- n$ N% L, I山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
* @, B6 S9 A: f' r) J4 V% `  V, a4 n: o3 W" s6 Z2 c
还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
! h7 v  _) j: n1 d( c$ b要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑 $ A& }9 l/ a3 \8 ]# v# }  w
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!& @8 S% D5 P$ @" F) X
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?( c1 \2 L! h9 X7 j1 I3 L3 S- N
pszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
# m- a5 ~1 }2 e4 g. ~, @# p

. }( }0 N0 n2 U4 K6 g2 h2 T* u0 {3 X; l
我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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