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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
4 A9 X, L, A3 t! h0 }2 m* M. Y0 V7 r
按:
) f+ O' s6 n# T* L" k& X   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
7 y$ ~" e& a: B' [" K8 W9 |0 x- c1 S- k' ^1 p$ ~7 h! X

! W9 C3 e) F6 }0 Q                           舜系世序
4 B( O' y4 G3 F1 f5 q

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

5 S  t; q* v8 ]; }5 U' t) L

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

4 X* J5 w- b; p3 m
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


2 G+ d. {: U( ^/ Z4 ^这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 # Q$ X8 Y+ u$ O; S( _1 _
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12/ ?) [0 I% K/ }
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

; i4 m  q8 h% g9 B* p7 Q0 p5 H                         寻找从湖南迁移达州族人9 P% Y6 e2 l& }# K8 j0 C
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
& i4 e" `% M6 \/ Z" |$ e配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
: Q9 n0 S# x0 D, a1 Y子四:兴乾、8 _6 m8 r# F. |8 c" z# t3 y) w( V
            兴朝、
% g8 n7 M& V6 A( ~) A" k- I7 ]" T! X            兴干、
1 G2 s3 q0 `" n1 v            兴翰。
; q' n  m1 D1 x0 R' V# g5 I4 z+ F, g1 |  P: h
+ _' F& ~2 n' z8 f$ d* s# A& |
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。5 z" m) A3 k- }6 g: I' E
兴朝、生于清乾隆二十五年。5 ^7 v# L# |8 V
兴干、生于清乾隆二十八年。
  g! h" X; G& F$ W& h/ B# B兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。( g* g1 M$ o) c. o- G( s

+ l, N2 ]- x! u) R3 }/ p" S6 m9 w  I

7 p0 ^( P. L, A  @9 J1 G宣汉的姚氏宗亲,
* y5 K' [- p1 W% m% ?如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,* D7 X; i& I6 `: y3 J
+ D! C1 i, q, }, d, I
1 |) i3 d% R- Q% M7 n: K" x  z
字辈是:. p6 B9 M) h$ d' _, R5 D; R. A
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
9 Z' c- u$ Q. z
8 Q9 A3 p* Z0 @4 X

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
2 ]2 B( p- {0 ?; X9 ~132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
7 R% `5 _) ]% k* t" k  p
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.9 N. U# y+ n8 B
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
( Y/ u( F. _$ a( c) F  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12! t8 k! g6 ^# k' v" a. O5 o
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

* M2 i, s: n2 C. ^$ N4 V元周宗亲你好:
/ Q: f* m; u* Z9 C你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
7 n: }5 L$ a/ i$ C7 ~  w1 W5 e( r

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。3 B5 O/ u' C% H; u5 m6 q+ b
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

: U; z  }! F) E- i# B6 Q. Z5 \2 `! [' \( r

7 z7 `7 J( q9 I3 G5 p  `仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
, s) }/ T! B' b/ K. U& Y9 `
) H2 k: ~4 C. p. Y% M: L3 C3 S回复 4# 卧龙姚建中
( x. z. J/ o5 L/ @
: J( M! {0 w, z& g' P2 ~) g
! Z4 m/ I9 `1 M: P! C8 ]+ g    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。; |3 C- i* |1 S. B% Q9 y
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

0 ], K5 u8 b) I  N6 A& R
, [8 z8 u* r4 N$ w: Y; ?, f! _: J6 A
2 S" G0 o5 `& Q  J0 Z' C4 m/ Y     恭喜仕忠高我几辈。
: \; O& k. R. f0 F9 E% }     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
" L6 w+ P" m# f6 P5 H6 q     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
* I, ]1 f; X3 s: K
# m# c# Y* v" E. V3 V* d. H7 V4 T1 I4 t+ `/ }! w, y8 V
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...5 d/ u/ K1 P" U
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
0 y+ M/ k. U5 a; b! V5 ~$ E

9 S3 D4 d0 U* y7 D* S原来情况是这样。
  x0 j( j8 `: M$ e+ X

( h+ ?5 z4 e' a1 }这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
; a  I5 F6 t/ H& k
" T  j; ^' r% _( S6 K5 F( T  
' k; I+ x1 `9 G* y, ?# x5 I        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”! Z2 N, h( r: i8 b% c5 N$ F! W' c
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。8 ?4 I. l" T- U
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。1 B$ L  W& j+ U% J9 W
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
- I* @6 P! W6 {- R- Q7 s( J

% e; i* w6 ]0 U" J6 ^) \0 l1 v' X. f* s: L0 Z( _( v
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