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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 1 L2 {. I) X+ x! a( T) \
. ~* Z0 c2 l4 q4 u
按:
5 K& m9 @, l; W" S# p3 @   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
7 j  T9 F- y& T) v2 i& n1 r, C% o  Q$ F

" A0 |( |( \$ j. k$ ^- \                           舜系世序
) |0 ~0 A2 x6 C, @: W$ V0 _- X4 l- {

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

, U3 M% q# r5 S- C6 U( q

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


+ j- e) O4 ]# D# I6 u; ?7 J
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

* s1 ?* }7 B, W% P
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
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姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
& X0 X( ^, z2 `. w9 q- h舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

7 K/ }1 x5 j2 R3 u; C8 V                         寻找从湖南迁移达州族人' T% Z* D: P3 p/ j! q( e
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。/ T$ K5 k  k' M& Z7 W0 _
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。) O3 U) m8 d( I2 h& m
子四:兴乾、! W# R: S" e% `7 |; I( v; O
            兴朝、; K7 A" F7 t# y& W+ V9 ]
            兴干、: Q# v. k3 C( V/ Q% l7 U# \
            兴翰。
2 ]2 c7 j% S. J# d" h0 F3 `( T9 N- v4 A

, \) h# D5 t1 |% H& [3 A  X兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。- w  q- @/ d: [# C: l# H$ i
兴朝、生于清乾隆二十五年。
& M0 ]2 `& ?4 u3 n) `5 i- }1 a  k  F兴干、生于清乾隆二十八年。
# w3 m* M  Y  @  B兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
* }1 U. ?* z' x) {% i! u( V9 }* _" X; ^/ d8 i
8 j. u; u; D1 a' l
宣汉的姚氏宗亲,6 l1 n/ s1 |3 ^5 ^( B  Y/ w
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,5 C: W, B3 T- b- g# ~  f! y
, I2 w. G( P& b  l' S" m) s

5 H% p% ]. z( X字辈是:8 X! L( |/ P4 \( L0 f
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,# ~& g6 H9 B; d" E5 w: l( U

) f; X% g! ]2 Q) t

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
# i8 k8 F! e& H1 I4 j132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

! H, s7 c7 ]& F7 _) |: |' g132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
$ v7 ^3 P5 F! f. j* a7 C# T  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.( B& R; S4 z& n  t  y
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12& j0 ?8 [9 M2 ?# g) P# J9 m
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

) R, J  X- ]* \: a0 m# ~元周宗亲你好:- u0 J# \$ o+ A  {$ I
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。& V, l" }: y9 ^3 ]
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

; z3 f& U' _* p7 Z0 @% v$ w8 J& _: _2 Q

1 d4 d! r* C: D7 A2 @4 Q. f5 z仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
! ~9 p! [3 M" K5 `3 ^+ I( ^6 Z, S8 E$ p5 s9 ^& P
回复 4# 卧龙姚建中
0 ~( a* j- o- y6 |5 E) V3 E6 Q% w- x, F+ N+ E, ?) ^4 c

' P+ B$ b% Y2 f    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
0 Q- P7 l  C5 J; u# v: b平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
7 g8 v- Q+ I7 o$ }

: g* E5 g& k+ d" ^4 C0 D  D6 m' w6 K- m! E% L5 P# z1 q3 M5 u0 D
     恭喜仕忠高我几辈。
% Z8 {( `, k% O$ |) g7 X, g     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
) \  z; F9 i! c  o5 O! r' d     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
0 U) X/ \/ x$ [/ f& D+ s- r( a& a
% F1 ]0 L; |( @# U! A# a! |; [
% d) s4 N: O# k5 c$ G1 W4 f    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
" n% Y8 b/ ~; G* g平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
& E" m6 t. ]8 M7 c2 B- \
! x$ w; I" Z' `5 @& C
原来情况是这样。$ x6 J; t8 s! r2 v& S8 A- D

( z  p3 t; }& c$ X这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
! @& x! C$ ?7 Z! z9 w
# c6 t# P% S' I) U: Y5 d* Z& I  
/ B) H" ^" h( S3 K; O& J        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”1 J7 D8 k/ _' w: \3 x- f; [
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。& s5 G: c" f( T( L) T* B
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。  p. F1 G# r# P- B! J7 h
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
- B! A! J1 Z; o+ _+ V

  B( i$ g& \% ?/ t0 I$ @
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