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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 . b+ g9 h; R, ^& |
# n9 o6 ]( z1 X: X5 B
按:
4 `: u4 q% h+ |% K   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。9 x- K1 ]- y& w9 r6 C9 P/ e; `4 Y
) H4 \2 g  ]( r8 S" [8 C- g% Y

' {7 h  N& S& s2 T# ?, b) _. N                           舜系世序$ h) O& j" U  o- j' d" Q

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


  S$ E6 H- c0 G. v: f( S. r- @, x

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

3 j  d9 \7 C% \9 C) F7 ]( q
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


; x4 ]5 i. c3 K( Y5 `这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
. l. a0 T: O4 K7 U, P$ t2 n
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
5 N' n! k9 }' H% r舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
0 U3 \) k/ V, r$ L
                         寻找从湖南迁移达州族人0 T: `' m$ P( z8 v$ t9 c  |6 F% ?
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
) e+ ?$ N/ e" _# n8 L配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。4 U; _6 {4 \( y9 D, g
子四:兴乾、
2 D( l. ~+ M8 U* j: L            兴朝、
2 |  h, Q9 t" T$ {1 |+ g            兴干、
8 C  p6 G1 j* Z. ~* }; E, Y            兴翰。
9 S  Y# c3 Q; g# s+ f
* H% @5 ^' P$ C1 [; G
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兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
& V+ G! u2 ?; q5 p5 W5 |兴朝、生于清乾隆二十五年。
/ c8 v' ?# O# `6 m2 P2 L; h; A兴干、生于清乾隆二十八年。
8 R) u3 D* M# e# Y兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
$ Z0 @7 G+ [% f3 C  z1 q" U$ i& w1 Y  `, ]5 p6 h# C

/ g' S( A$ N: a宣汉的姚氏宗亲,7 U: U9 K" x' \3 s2 c9 O$ U( _
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
3 E3 L4 ?) S0 I; G: M# f: v9 c  T# [' ]7 u; i. o. i& t
* t6 K# V  \) p: P7 T2 D
字辈是:; l3 u# F# ?" A2 P
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,3 A4 v% |  j3 a
) ?( j( s  @% U1 t6 u3 |% }6 C

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45& W, \4 V1 Y: \" D+ s4 |4 ?; c
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

. a3 _9 z6 _5 E9 G) v132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.6 b& x3 P9 I- f+ T; |- J
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢0 `5 H5 \# Y" _

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.8 o6 }& {/ B- ~7 L
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 & ~- l9 L9 j) R. t' ^! u! I6 a! v

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
, c) S" Y. n& i  d" O- K* l* G0 x9 g舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

9 J7 @) j. [5 O元周宗亲你好:
) P: f+ x' W! u- @! ~你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。# }2 D- [+ c' k  w

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
3 L& e% Y# T/ a& E: g% U- V平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

$ m, X" o# k6 y, s& p! u& T/ Y" \  V& `5 n( ?: k5 P
  c9 h1 N) b$ K+ ?# t+ G: S2 J
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
5 {  P9 }! s, o- J
' v& b2 Q+ O# H) {回复 4# 卧龙姚建中 ! Z  F, Y+ W0 R: b1 B* I
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- B0 T) u5 v  [
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。0 v: Y: ?. C  I+ y9 U8 K& f
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
3 x$ M$ l9 B/ x* O8 m
( y4 R8 Y9 [3 q4 E* O
/ J! Z: _9 M7 ^5 X) Z! h2 c) k* ]
     恭喜仕忠高我几辈。& q: l: u6 g+ ^+ i: @8 H* p
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
: }' W4 i9 L& d; d+ ?     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
$ S. N1 e: c- x, V- n( ], e- G8 N* G0 z6 [; J/ p

0 X& @; r. [8 y, E- }2 }+ u    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
9 {% c/ v. b8 M  G( c. @& N平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
* F, x% ^! F  E2 `

0 A4 B9 `# ~2 R% ~' g1 o' J原来情况是这样。; w% @; e8 g: ]6 J" z
) @* O/ [* x) Q! l4 i" t
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
) @7 K& |* A0 T
4 v; I: {% J2 ~! q  , l0 M* `' y' }2 K3 Y, }6 L
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
- g5 K$ n8 D0 t' t! z     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
/ N5 j0 O. a! Y     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
7 R" J) ^$ M# {0 {  q: C) X- H2 [平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

( K4 ^  v6 V8 |# A5 h; n/ t! ?. Z4 u2 B+ S' C4 U4 E- E6 ]

5 }/ B, W$ [% w) ~   我是129
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