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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 . o1 o1 {3 h/ u
+ T  W; Y+ c0 ]8 ?& J; s
按:
, C5 _" K2 X0 K% z3 {- d   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
' G3 m; C# R" x4 U, `* [+ N2 r
. [$ o, a7 X. R; @, E5 K6 R  [' }
( @( q0 ~7 f6 I                           舜系世序
5 Y, B3 J+ Q% c4 b9 ~5 H

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


* X. `' E! A4 J

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

( Z& U9 M0 |% j) H
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

; `; C. F) F( l& k+ P
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 8 f7 ]  N! x) w" j9 m2 j6 t% S" F
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12+ @" e) {8 f9 G* c7 ?4 p
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
' |# F" p3 ]- P& ]
                         寻找从湖南迁移达州族人
: P5 f6 {* u% v3 ^7 H嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。. H+ s4 H( i! k# K  ^7 @6 X
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
% G7 g6 R  S5 O( E子四:兴乾、8 j% n) u$ b7 D- B6 Y
            兴朝、3 T% Z- g- a: B6 T
            兴干、
4 ~2 V+ |. F$ O- E) R" X* e            兴翰。: j7 F- g  u9 |% i- d
5 R* o) A* E6 H( m4 u- k

0 V' Q+ g4 w' H! A兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。# `1 S7 _: @7 @; W; l. u9 I  S7 g
兴朝、生于清乾隆二十五年。
: \  O; r/ l' C$ m兴干、生于清乾隆二十八年。
" p2 G9 f0 L: o3 A; P/ I# J兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。$ a! z( e5 q) o' o: z* A& ?0 X

  p- p5 |2 |/ ~
* j. A/ S2 P( q) o3 w6 c2 V
宣汉的姚氏宗亲,
' W" f, R0 F. w% o( V) U" ?2 O如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,) ]- P+ K5 }* P/ M/ l
! {  O- D9 `7 [% }

, r0 ]  x4 Y* D' k8 I字辈是:
6 f9 _  Z/ N' ~2 b9 p元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
0 O2 x' G! ^# Y1 X+ x- @# I: p" h; L* b' p; R* r+ T$ v: k! p

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
4 g/ `7 X4 u  r/ c  t' S132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
5 P. @9 x3 C5 Y# ~- w
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
+ B, e3 X! w( V  b7 O( t  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢: Q0 ^: t: l0 f6 g3 W, @- ~
# R/ l. e, \# \4 E: L

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
/ T( |: {6 R" f: R  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
5 {0 [9 q; [' `: U* ~# o舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

' g) B  K% l* p元周宗亲你好:
+ c$ S" x: ^  C" s6 F, i* i你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。. ]3 t  F: F- n

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。1 U* U7 V( @; Z, y* y
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

* y* `  N7 j, M% u
% w5 W  v' x: F2 {+ y' w
9 x5 P! P2 \. y8 V% V- w% o仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
  Y( f) \, A+ K6 R0 U9 k. t+ f; e8 n8 {# g! M: l
回复 4# 卧龙姚建中
; y8 r1 V+ r, F& f
1 ]/ J% ~. z$ H4 v/ U( O) [( ?$ H& U" k) t. B  b& a& a8 j
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
! C: |3 v! E5 \0 z平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
- L* F) e1 G! X
  E! w  C8 H' @4 g# U- X

5 P8 c: q$ R4 B" |6 M1 G     恭喜仕忠高我几辈。
: U9 t9 h8 a; g     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
& e- I; L4 T0 t& u. `     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
0 f. e' Y( o- V- v' W/ D9 z* D+ w$ |, N  n, K# t0 D1 M
- F( H* M- b! t
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
$ k0 `3 N7 U2 \1 o- G& R平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

. p1 N; R! T1 b( C" B
* z$ f% h" Z7 {原来情况是这样。
% F4 t3 g: O, |; u
3 p% K: @: z  k' x$ c( V  K! |
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 ) s7 ^+ K! g& o# o) }+ z

# x: S; f: q, Y3 @8 U  
# \  @5 Y- i* [7 S& g' m        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
, @+ }& M9 W6 |* }! N2 X     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。& q+ e6 P* O9 p+ h4 R: l
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
( W! v1 P, n% B; [平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

+ s2 p9 s! c' S* u% W6 [9 J8 |( l' R( @3 r( i
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