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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 & w- C5 a% B* F$ A: V

% b8 Y6 [! w0 ~' W9 I7 l按:6 j5 A3 }8 Z0 ~+ h! ^- a# Q5 F
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。6 L  p+ a+ B( _1 ^  W" ?" o
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4 ?$ r5 B4 J, n5 J; I: c                           舜系世序3 i8 k& G- r, S0 w3 i% x, O8 p* @

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


2 a: v- g7 E& K7 I

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

! o1 V; e0 o* H7 W
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

, Z4 |! f% b3 ^9 h2 I
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 0 j& J9 p. ?' {2 A! k2 e) j
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
' G7 M5 n/ V# w: y  Q9 s" a: m+ W舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
% K9 f2 q) @( [1 r1 [
                         寻找从湖南迁移达州族人
" O& t/ n: X: O  V嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
& |( B6 ?) b8 t' ~配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
8 R$ u1 K* n. n; [子四:兴乾、# b1 \: T6 G4 G/ b+ l  }+ y* P
            兴朝、0 @3 Y; Z+ u$ }3 j2 t
            兴干、
# Q4 l8 [8 `( Q$ d            兴翰。/ {. `% ]) I9 h

6 P/ s5 p: h) h; a. F1 C
7 W2 V& p* R) v* K9 T
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。/ c: ^. o& d3 s. k! j1 W; F
兴朝、生于清乾隆二十五年。
9 t- _3 ~8 l2 h$ L兴干、生于清乾隆二十八年。
! {' h7 T2 `9 f兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。4 u2 Y$ R; \9 _  n- d* K3 H' o) Y
% S# ~1 i, A* [! c& m

6 |. Q4 n& D* d7 D宣汉的姚氏宗亲,
) K/ ]: [) F- E; X1 L如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
. ^2 y% `9 t' U3 R) L+ R4 D* l
0 g( C6 F, Y- k, F6 S

7 M% q( c8 T9 b: W字辈是:
$ Z- f: a& h9 J元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,6 t7 p% l2 P' f' M- B

4 l3 A+ p: a4 t7 V

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
/ y( O- N+ {6 I! d" K132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

/ T2 b8 l  |9 U4 g4 j  }  @132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
2 j9 g4 G) _& \/ \' }5 `  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
* |8 F: w4 Z% f" q- n$ e
2 A* n& G6 l) V# Z

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.  n' d: H. v( _( W+ z+ k; s* h
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 6 h; D( `& N- ^1 c

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12; p. ?* `) u6 H
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
- O  ~( c0 X) V. _& y' u9 I
元周宗亲你好:4 c4 t# W+ l* t
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
; Z& |' k9 {) W7 }9 v

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。% H* }! y3 ~: I7 I3 ]9 `3 p
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

9 [% x5 m; f5 h8 Y/ d# Z( X" q  D7 R  a$ I  p! o

, T' I) R3 M5 C, c  y仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 ; j: G1 C) @0 g9 A0 k/ ^
/ V  A" O& Y: K- f$ J
回复 4# 卧龙姚建中 2 D" m. K' y9 g) b7 r$ t. r

; r0 L* c4 S$ }0 D; `% [* n
, F8 e: N9 y& [# O2 M9 v' g3 G& @4 @    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。. {3 n- O# B$ E4 b
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
& A1 g! O% G  D+ l5 c9 }  R# y
6 J! M6 C) Q6 r& c+ f, \7 j* z/ R7 s

  {  q- f7 I" ^" p7 c, E/ v) J2 l     恭喜仕忠高我几辈。3 A! A' D" f% f" L+ @4 Y1 [2 l
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
+ z2 D3 P2 v* t5 h% I# S; V: s     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 2 q3 K0 D1 V4 w

/ |3 h9 J( s: z, {
8 D" g: h4 J' w8 z( C5 I    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
6 H  d- z8 l3 y- K/ e平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
/ w3 h3 S0 ^! e4 B+ G, S; g; |

1 |! A6 Q) f& R  G. C. D" P原来情况是这样。
6 v7 a5 D0 m( [
! E7 Z0 m' Q9 n$ I0 ^8 P. y( g
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
& c8 |' G" \" @2 f7 a
4 o0 d% s2 \: o- f9 j1 f& ?  
3 N) n' n: S1 f+ ^% K        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
( E9 T4 ]2 z8 l     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
, |! x' k9 l2 l& K5 x3 q0 W     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
( f% q+ `! r, O( ~5 a; ?% o; K平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

) {  Y7 w; I/ L4 E: Q( ?# t# c5 H4 A. g. A( A* r5 m

6 \; z% ?3 g% Q( A6 s0 i   我是129
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