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浅析雅安姚谱<同治版>

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[LV.8]三品御史

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1#
发表于 2013-6-17 10:32:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 蓬安姚波 于 2013-6-17 10:38 编辑
* h3 V% n0 }! Z4 W7 a  n. m$ D% P  A8 V
浅谈雅安姚谱之我的疑惑
1 |6 `7 r* ]3 ]' [! |! W; d& ^   经过细读雅安姚谱和蒲江姚谱,发现诸多疑惑,今提几个问题给与雅安姚氏,盼与共同分析;
) v0 a( u# E0 c) Z" M首先你们没有把筱贰公例为始祖;把姚升万公例为始祖,这在情义上是让人无法接受;也难理解;结果把筱弍公子例为始祖;又对不上年代,使人难得糊涂;你始祖升万公是明永乐年间人;又说是明洪武25年奉旨分发,由原籍江南分发四川至雅孝廉桥<今姚桥镇>落业;姚公号筱贰之子<谱摘>明洪武25年是公元1392年壬申年;升万公是明永乐年间1403癸未--1424甲辰年之间才生;何来明洪武25年分发;按常理这有免为其难;升万公长子姚崇,次子姚泰;明天顺1457丁丑年--1464甲申年时人;按永乐末年也是35岁才生的;这里没什么问题;第三世泰公子姚文焕明宏<弘>治1488戊申年--1505乙丑年时人;这也是符合规律,第四世姚文焕长子廷国明嘉靖1522壬午年--1566丙寅年时人;这里面有问题,但不大;第五世廷国公长子姚经生于万历十二年甲申年1584年也就是明洪武25年1392年至1584年才四代人;也就是192年才四代人;这里如何看待;而其他支系差不多6代人以上了;多者8代了;而且第四代才生下来;这问题出在哪里;是你们记载不全还是本身就这样的,值得你们仔细清理;又我们来举例说明一下;按我的世系记录说;爷爷<行五姊妹行六>1908年生--大伯<长子>1933年生---堂姐<长女>1963年生----外侄1985年生---外侄孙2007年生;这都按长子女排序;跨越五代是99年;按我的世系排序是爷爷1908年--父;行四姊妹行五1942---本人行二;姊妹行三1971---小孩1996;计88年四代,这种方式基本准确;百年五代;而你们192年才跨越五代;平均64岁一代;这如何判断;) a$ A* i3 A1 ~
   又摘录一段明朝分发政策/ S8 Q( b4 |' }* n
<方法与步骤
http://baike.baidu.com/view/3419391.htm明朝大移民
3 ^' @) e6 V. K- J$ q" U" u/ ?# D6 q3 ]+ W- u
时间: 明洪武三年至永乐十五年 8 X5 x9 A9 S* ~' u! a

6 \% a  ]9 M" b% c' |) V7 J明朝大移民历时50年时间,移民的方法和步骤大体有遣返、军屯、商屯、民屯等几种。更多的还是采用招诱、征派的强迫的办法。俗话说:穷家难舍,故土难离。你再说中原地方好,几年不纳粮,可谁也不愿迁到那里去,没办法只好制定徙民条例,按"四口之家留一;六口之家留二;八口之家留三”的比例迁徙。>
  T6 y9 _  h7 b* o, J如上所示,筱贰公来雅孝廉桥可能是几兄弟同时分发的,不可能一个人来雅安,当然两兄弟是不能同时在同一地方落业,这也符合蒲江姚是同宗;只是现有资料不足以证明是同宗;而筱贰公来雅孝廉桥后于永乐年间才生子升万公,这里也有一定疑问;按律没结婚者是不分发;要么是全家分发;随父或兄一起分发;一般情况下是三代同堂;这里没有记录任何其它的人是不符逻辑;是不是其他家庭成员是跟另一支落业;这就得要你们仔细搜索查找了!
( n/ ^- I2 L& K# |- C再回顾百年传奇;6 j( [9 K( r9 U
发祖;
4 a& C) q& M  u. G1 O: @) n# T- p筱贰祖;明洪武25年1392年分发入川2 m* T! Z+ R# E9 z; j/ E
第一世;& O& s' M" z2 D/ |( s# [
姚升万;永乐年间人1403--1424年间人
" e7 K! }% y( r# a8 ?第二世;( W1 ^9 f3 M4 ^. n  H4 ?
姚崇,姚泰;明天顺时人1457--1464年间人$ U1 q$ }& [( }9 P
第三世;
1 T5 {% D4 c3 I0 Z: Q9 H姚文焕;明弘治时人1488--1505年间人; Z+ x& V( }( g" L' K
第四世;
& Q  }& V& D: `  R+ e; @0 x姚廷国;明嘉靖时人1522--1566年间人
- `/ x6 L+ v. b) d第五世;
) |( Z$ `# J: k. I* T# `& f; \姚  经;万历十二年生1584年
, }7 B' A) u% f, E3 x& u2 O第六世;
) H9 i$ s9 F, [姚祖高;明天啟七年生人1627年生,殁于康熙37年1698年/ V$ E, ~( F" D1 y1 K: |
第七世;& t* H! k- ]2 P
姚應虞;顺治十年生1653年生,殁于康熙61年1722年3 i& c7 t! ?) r! X
第八世;& S- c& A8 p' h1 g4 j  `
姚凤翔;康熙十二年生1673年生,殁于乾隆十年1745年, r5 s* r, H% C% \6 ^# @2 h
第九世;
- M4 J: O2 `+ A姚  璠;康熙三十年生1691年生,殁于乾隆四十年1775年% N+ J9 l  W/ v3 E
第十世;
' |2 ^3 a0 B9 E9 {' a  X, O) o姚文彪;康熙五十年生1711年生,殁于嘉庆年1795年,84岁
- A! k7 B5 K% J# J. N3 A十一世;
& r0 r- v; u" z; z0 D姚元卿;乾隆元年生1736年生,殁于嘉庆四年1799年* ~2 S, F0 B0 }' f. Z
十二世;& {0 N: n/ V. O  ^7 Y: O( i
姚述哲;无考
5 S& B+ u2 t  E$ \$ z; M6 n8 `君政公长子姚玉龙生于嘉庆二十三年1818年生; G% U& {3 ~) _/ y5 J" k8 Z, Z
十三世;7 E+ Y2 f* `0 X0 P  M
姚五福;道光十六年生1836年生<注意;此谱上最后一位十三世,十三世前面无生殁,故按此推算的>
. B2 ?! \) S# l3 {0 g7 ]$ O  以上是雅安姚谱同治版摘录加上公元年;这样就一目了然;从洪武25年入川至道光十六年;共计444年;共计十三代,均34岁左右一代;其中前五代之前共计192年;后八世共计209年;均岁26年左右一代;从道光十六年至今;计有177年;你们现在还有14世至21世;主要是在16.17.18世;这里也不明白了;
: }9 V" g7 n2 \0 E& c4 O+ z3 F) ?  纵观你谱上;世系问题还较严重,清理世系还任道重远!如果你们能够查清世系,对后人来说是功德无量;对后人也算是一个完美交待.
; \, y, I; E+ @7 O( `  我们本着就谱论谱,共同发现各自失误;经得住推算验证,也不失为后人创造性的检修,那也正合大家的意思,你们在同治年间才一修族谱;四百八十年左右;有瑕疵也正常,也幸苦你们了,我在此向你们致敬,请你们指正;# m2 I+ S3 C( ]7 ^
  愿姚氏家族日益昌盛!
& e, N9 P8 _- _$ ^: u- Y( A9 W8 |  谢谢
8 X! ]' c$ R1 c; A                   三公后裔24世姚波于都江堰- H' n- |3 B0 z( b9 |9 s, ^
                                二0一三年六月
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[LV.8]三品御史

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 楼主| 发表于 2013-8-23 10:02:42 | 只看该作者
姚波宗亲您好:
: B/ b4 v& m; }2 M$ N: H- C    看到你在网上发布的《浅淡雅安姚谱之我的疑惑》一文后使我深受感动,看得出你是认真细致的阅读后本作对历史、对子孙后代负责的感情对雅安姚谱《同治版》存在的诸多疑问进行了解析与探讨,并提出了你了你的看法与建议,你的建议有理有据我表示赞同。为此我代表雅安、姚桥、全体的姚氏族人向你道一声谢谢。并为没有及时给你回复而深表歉意。我现对姚谱的疑与惑提出几点看法。与你共同分享:
0 @+ Y% K$ G/ t. K+ d一、族谱中没有把姚筱贰列为始祖,而把它的儿子升万公列为始祖确实不符合常理,更何况升万公是永乐时出生的人,又说洪武25年奉旨分发迁雅州,确实让人难以理解。为此从2003年重修族谱至今的10年时间我们家族理事会曾多次组织人员到各地查访。并通过各渠道查找资料还致信到苏州、昆山两市的地方志办公室但都未得有用的资料。我的看法是1、通过各种渠道继续查找关于奉旨分发的有关资料。2、在未查找到新的证据前还是沿用原来的提法为宜。' c( A3 w. H/ o) `( m6 o' B" a$ @$ p
   二,关于洪武25年至5世祖姚经出生的万历12年(1584)共192年才4代人的疑点。我的看法是把它分成两个阶段来分析:从洪武25年到升万公出生的永乐1403年~1424年,折中1414年,间隔22年在这期间里是筱贰公自己分发来雅,还是随父兄分发都不得而知。我认为族谱最大的疑问焦点也在这里2、从升万公出生1414年(折中)到5世祖姚经出生万历12年(1584)共170年跨越5代,代隔4代,平均每代42.5岁,这确实不符合家族繁衍的规律,但把它作为特别的个案,再仔细想当时的历史环境和生存条件40多岁1代还是符合情理的,更何况每一代都记录有大致的出生年份。我认为等阶段也基本符合事实的,有问题也不大。
2 K9 ]1 S: |/ d+ m: Z  r) A    三、从5世至21世的出生年份整理如下,以供参考:
" u: z/ R2 ^3 h第五世姚经生于万历十二年(1584年)8 O$ _8 m5 X# T& ?' {( @" b
第六世姚祖高生于天启七年(1627年)
4 w/ D; E4 L! r第七世姚应虞生于顺治十年(1653年)$ e; x* z( A# o
第八世姚凤翔生于康熙十二年(1673年)# D) w/ z( L/ C) V  U# M1 L2 ~8 S
第九世姚玫生于康熙三十七年(1698年)
$ M& N1 x. `* _2 _7 b7 h注:九世长子姚潘的后裔现只繁衍到20代而次子姚玫的后裔已繁衍到21代。
# ?+ M5 P; v) e& A5 R! `6 `十世姚文采生于康熙六十年(1722年)
! h* b! i1 V2 B7 a9 q$ c十一世姚明德生于乾隆七年(1743年)
/ ^9 l, b+ r" u/ G& ]8 d十二世姚允中生于乾隆壬辰年三十七年(1773年)5 ~3 [2 \# `2 x8 l
十三世姚周权生于嘉庆十四年(1810年)3 u/ q* q( ]( Q* E4 U" y2 m0 l5 G! E
十四世姚华仲生于道光八年(1829年)
4 C; L% D' k, |. J) Q十五世姚唘珠生于道光二十九年(1850年)
0 c+ A" u1 ^5 K6 m9 I% ?! g十六世姚南勋生于光绪二年(1876年)
; Q+ A! F9 [1 Z8 `6 e( `十七世姚洪恩生于光绪二十五年(1899年)6 r6 A2 Q1 }  d& ]5 J1 V
十八世姚云龙生于民国十一年(1922年)
' @4 I0 g( m+ m% V十九世姚美忠生于1957年, G3 f" Z. D7 T+ X% Y. m$ b
二十世姚雅玲生于1983年
4 H. g) ~* A& v, M二十一世姚兴楷生于2005年
0 ^1 Q, L! I; w从5世祖姚经生于万历12年(1584年)到21世姚兴楷生于2005年共计421年繁衍17代,每代平均24.8岁,这后17代是符合家族繁衍规律的。
" n  v8 E7 M! b; B; g以上所述是我对姚氏族谱《同治版》的疑惑之浅见,正如你所说,清理世系还任重道远,我们将通过各种渠道特别是现代网络和宗亲组织,查清雅安姚氏纵向和横向的世系关系是我辈人职责所在吧。
/ `3 }& x" Z: h2 q
' w4 R) N9 p" g$ c% ~                                雅安姚氏第十七代后裔姚洪熙1 q8 @; }% X2 n
8 }+ G6 U! S8 J. v* S
                                                2013年8月于雅安
1 L# c; w9 M9 }2 j5 B
雅安姚谱《同治版》之浅见
, E% o% V' t3 q$ L4 v% ^! [http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=18837&fromuid=198745
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