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巨野姚和姚堂村姚来勇,请你们看过来

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1#
发表于 2010-4-21 11:42:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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读了成武姚堂姚来勇宗亲的寻宗亲帖以后,对照巨野姚的相关资料,想与巨野姚和姚来勇宗亲谈两个问题。% H/ B  ~3 H; v1 ~

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  又一姚氏五行偏旁字辈序
山东成武姚来勇(qq706956215),在姚网发了一帖,“寻由姚堂村迁出的宗亲”。他说:先祖明初自巨野县迁至成武西六公里,建村取名姚堂,至今六百余载。现全国及海外均有吾支系。吾族14代前无(辈字)排列,从14代起的辈字是:14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念,21代源,22代树,23代辉,24代型,25代,26代淑,27代模,28代焕,29代培,代30代锐,31代汝,32代相,33代炳,34代均,35代钦,36代法,37代楷,38代煜,39代坊,40代铭。
. v/ X$ H3 d. f我将辈字整理为:14学,15凤,16体,17孔,18良,19来,20念,21源,22树,23辉,24型,25,26淑,27模,28焕,29培,30锐,31汝,32相,33炳,34均,35钦,36法,37楷,38煜,39坊,40代铭) L' g/ v( l' [) r$ ?0 s
似乎含有五行偏旁字,再整理为:从14世起——学,凤体孔良来,念源树辉型,淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭# r, Q' Z" O9 Z2 V
显然,内含35五行偏旁字辈序,后面还有一个金字旁的“铭”字:淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭 从金开始----土相生顺序排列哩,并且是从金开始,按金----土依次循环到金。编撰者用心良苦!) U" ]) n7 a' L6 {+ Q2 Q. I. j8 |
这又是一姚氏五行偏旁字辈序!
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2014-6-16 10:55:20 | 只看该作者
我是曹县姚堂的,曹县姚堂很多,我是其一,看你们字辈有一些不一样,一样的是我们也是从十四世开始排的,我是21世 源

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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:23:04 | 只看该作者
1# pszyyao
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  姚堂村姚的派字与巨野姚姓的相同
山东巨野的宗亲讲,巨野有一支姚氏,出自唐朝宰相姚崇之后。金元时始祖讳清,自陕州移民垦荒,迁居此地。生二子,长从义,次从善。从善迁居河北任丘,故今巨野姚氏皆从义之后也。此后繁衍生息,代代相传,逐步发展壮大,清代时最为鼎盛,被称为“山东巨野第一名门望族”, 故有“汶上曹、巨野姚”之说。(巨野姚QQ397266522,巨野姚氏清祖后裔联谊QQ49945817& G- j% }& t) F& S: Q+ l
又听山东曹县的宗亲说,1962年先辈修族谱,时与巨野姚姓连谱。据考证,金元之际同时从河南省陕州迁来山东,分居曹县、巨野两地。谱序载,始祖讳澄公,与巨野清公为伯仲。排辈用字同。(曹县姚QQ10310732588 u1 X6 b; a( l! c
根据山东德州姚树瑞(QQ273262983)披露巨野姚派字的资料,我整理为表1。可知第一行派字,与姚堂村的是一模一样的:都是从14世开始,都是1440世,都是这些字。
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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:25:42 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-21 16:29 编辑
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山东巨野姚派字情况

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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:27:19 | 只看该作者
3# pszyyao
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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:31:01 | 只看该作者
4# pszyyao $ i. [+ `1 t, D! R6 C! D# Y
有这样的姚氏望族,有这么有趣的姚氏辈序,有这样的热心宗亲,不由得要向巨野姚和姚来勇宗亲做进一步了解:) e8 x" M) [# T5 l7 F# P
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巨野姚和姚堂村有族谱吗?老的或新修的?
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族谱有没有记载谁、何时编撰上列五行偏旁字辈序?或者知道谁、何时编撰这辈序?有没有此人的世系行实(即世系录或简历)?" E" a: z0 H! s  t; L& |! x
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个字的派字很特别,用心很特别。为什么从14世学字单一起头?3句五行偏旁字辈序后,以金字单字结尾。有寓意、有故事吗?' y/ x* X# W$ t) X
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巨野姚宗亲能不能对表1的分歧说说。9 v) A( u7 o, a7 S  ^
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姚堂村的开基祖是哪一世祖?是谁?& {& P* X5 k4 X, N# l8 i7 _
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姚堂村历史上或现在有祠堂吗?堂号和楹联等?  w( e, J( f2 R+ A6 u4 ]0 E  u
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姚来勇19世来字辈,现在你村和巨野姚已传到哪一代?; j) @. n& [, L* y- j/ G
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“巨野姚姓第五次新建宗祠该祠堂是”, 新建的第五个宗祠吗?现在巨野有新旧祠堂几座?能提供巨野姚姓理事会或姚树玉秘书长的电话或联系方式吗?
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期待宗亲们的回复。谢谢。7 C! l: a2 ^1 ]

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2010-4-25 20:10:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-28 23:04 编辑
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( G1 l/ N6 c. i9 \+ \! kpszyyao宗亲你好!" X. X6 o: [, r9 a
    我是济宁的姚旭元,祖籍山东巨野,08年接触家史,对家史了解的很少,看到你提出的几个问题,我简单的来回答你,请多指教。5 J( ?) F' U3 V; F
    巨野姚姓有家谱(姚堂村没有家谱)。巨野家祠现保存最早的家谱是乾隆年间续修的,最新的家谱是1989年续修的。自四世祖恭公以明永乐岁贡生任获嘉知县起,初修家谱,至公元1989年已续谱13次。
8 f! K% W! p; ^# L, u. H5 {  l  r% W我在外地工作,没机会见到家谱,对你提出的这个问题没办法回答。据村里的老人讲,明末清初,续家谱时编撰的辈分,4 p3 v& G8 }7 I0 F
14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念。
. ?3 w$ f& L5 |! h# Z7 X清末续家谱,是按照水-木-火-土-金,五行相生的顺序,编撰的辈分。
) M4 W3 [' f1 G+ R21源,22树,23辉,24型,25鈡,* ^& I: u8 Q% c5 {" G
26淑,27模,28焕,29培,30锐,) l: {) t" N, }6 Y
31汝,32相,33炳,34均,35钦,& X2 a0 A& z7 h
36法,37楷,38煜,39坊,40铭,
1 }: W4 A  u1 `$ }; N4 p6 {7 P4 Q& i估计我们认定辈分的原则,在不同的历史时期是不一样的。
+ V8 C9 _7 q3 x/ m    姚堂村是曹县的一个村庄,这个村已无姚姓,开基祖是那一世,这个问题估计来勇宗亲也说不明白,我和来勇宗亲聊过天,他就知道14代姚学升从姚堂迁到现在居住的村子。# C- @4 P1 e# Y  h
姚堂村历史上没有祠堂、堂号和楹联0 W3 p4 p* }' X" q7 e
巨野姚从始迁祖清公至今已传到29代。巨野宗祠,敦本堂,这是第五次翻修宗祠,是在原家祠的基础上翻修的。( s$ x6 }, P' U9 Q8 o$ m
“个人观点,若有言之谬误之处,还望海涵”

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 楼主| 发表于 2010-4-25 22:27:00 | 只看该作者
6# 姚旭元 " w) k% ~0 e! g% J8 a# d
谢谢你的回复。我已关注你并向你学到很多东西,很高兴我们成了好友。

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发表于 2010-4-25 22:28:19 | 只看该作者
pszyyao宗亲朋友真是好眼力,观察的非常细心,关于“五行说”我也不明白。3 H# F) E' i; m) z/ N6 L
按照pszyyao宗亲的这个思路,根据族谱编撰规律,我觉得利用“五行说”续写家谱应该是始于21代“源”字辈& ~# d& |' D+ d" E. V
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。按照“水-木-火-土-金”的相生顺序,划分成“源树辉(煇)型鈡,淑模焕培锐,汝相炳均钦,法楷煜坊铭”8 }! X, Z. V: |  ]1 ^' U
3 M, _. X' _8 w1 X) U( s
四个循环,始于“水”,而终于“金”。 1 x( n- _/ e4 q

4 q" Z  {9 `, k- A" D3 T其中,我想对“辉”字 和 “型”字加以解释说明。9 [) [7 S4 j! r/ G
“辉”:如果按照造字法,推敲一下“辉”字形演变过程,不难看出 篆体的“辉”写作“煇”,属“火”部,$ T3 u/ _) n& }( ?( P

' _" R, D4 \# _$ L( b形声字。而且在《说文》中也有记载:“煇,从火,军声”。而“辉”的写法是现代汉字简化的结果。
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5 X! Q# {' P& `( G, i. }“型”:也是形声字,“型,从土,刑声”。家谱中取了“型”表意的“土”部,这完全符合“五行说”。) k1 ~" Z/ u6 X2 y- Z, a* G
形声字结构左右上下的变化是楷体字形成之后汉字规范的结果,在楷体字形成初期,由于不同地域、不同时间的
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: \' G$ }* M9 [9 B: x+ ~楷体变化,于是出现了很多的同一个字写法却不尽相同的情况,属于“异体字”的一种。 书法和篆刻大家将汉
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字进行结构重组书写或篆刻出来,来达到艺术效果的目的也是常有的事儿。. z( }$ V7 w- j0 H: k: ?

3 [: N1 b( H* i4 X' R关于族谱中是否记载了何人、何时编撰按五行偏方字辈序,是否有这位先祖的世系行实,而无形辈序有何典故和4 l; D" D% T$ ~  F, v/ v

4 |% ~1 @3 o2 J+ m5 w寓意,我才疏学浅,不知其实,就不敢妄加断言了,但不难看出先祖给予后辈子孙的期望和祈福,这是我们应该" E! e& x- P7 Q: Q/ `8 T

5 z' K5 y& h0 P- I, s; B感到骄傲和自豪的。2 Z. Q  d1 O6 p+ S! T, {' w( {

6 [1 n% z7 y3 p' f0 B我祖父壮年之时闯关东,此后一直生活在东北。关于家谱的研究和真正了解,我也是从去年通过宗亲网才了解了1 m& H0 O: c  y' {5 D# D# U8 D2 I

5 R  H# M4 e! d( @* ^巨野姚氏的家乘历史,至今亲见的家乘资料也有限,上述如果有说的不对的地方,请勿见笑。

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 楼主| 发表于 2010-4-27 11:28:04 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-27 11:38 编辑
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+ |, _- a* B! ^7 w: k' q! o8# 姚元峰 6 V  I2 j. g6 ~* s" b
朋友,谢谢你的回复。你的分析很有见地,收益匪浅,又多了1循环。

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[LV.9]二品侍郎

11#
发表于 2010-4-29 20:48:45 | 只看该作者
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-29 21:20 编辑
2 T, G# i9 K4 V9 z& d3 G8 j: h( z. r  s, L  r$ }# k
一、2000---2010年来据考成武西姚堂现住旁姓后人,' `* I) n9 S6 B7 \8 |) t
1
成武西六公里姚堂始迁祖于明中期【待考】由巨野迁至建村姚家庄,后人丁兴旺在庄东建庙堂一座,于清初更姚家庄为姚堂,沿用至今。在姚堂有我姚氏6--8代,清末还有我姚林,解放前还有我姚氏5个碑记,后来有说炸啦,有说在房屋下埋着,说法不一。8 a: a  @6 o4 o, t; O
2
、姚姓后人在清初已达200余人,于乾隆至嘉庆年间全部迁出【原因待查中】。2 X& }% c8 o8 q
3、至今在姚堂村后还一片地叫姚林。* B, F3 O: n6 m3 F7 h. T
二、我祖学【继】升公于嘉庆末年自姚堂迁出,按辈字学,凤,体,孔,良,来应与巨野同宗同谱同祖,不应是巧合,自来字辈后我族仍按巨野辈字排列。至于祖于何待考证,于道光年间我祖学【继】升公携谱到巨野续谱,巨野总谱上应该有记录。. E# }8 D+ h& y) b
三、愚人发帖是寻姚堂迁出的后人,好让我族认祖归宗,招我族人认祖。
6 ?0 e' {) b4 f3 l, C3 X四、我祖凤魁公有三子于清光绪年间逃荒到东北具体不详,孔林公子一金印于解放前迁至安微蚌埠,至今未找到。请旭元宗亲帮忙发到姚氏宗亲网上,寻找我族宗亲。谢谢$ I' @* F) y. a* S' X& n
                                                                                                  
山东成武姚来勇
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