关于湖南三公支系老谱两点记载的思考

姚绍弦

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姚绍弦 发表于 2019-7-17 15:34
# n& _5 x( q6 d4 h" @隆兴本来就不是洪都哦！必须持盘向洪都。否则，一不小心，就会跑到瑞州或者抚州的地界。

5 u' M8 I" g& h/ Y3 d    为什么我要向你介绍“丰城路“”“进贤路”呢?洪都周围皆环水，仅“丰城路”“进贤路”为陆路出口。整个洪都，城在湖中，湖在城中，洪都洪都，洪水之都。
% K: `  Z' O: D$ Y9 ^     浙赣铁路许多车次是不进南昌市的，但必须经过向塘。南昌的地理位置使然。
2 A& Y5 {) _; V/ ~/ A, @& i& E     “丰城路”“进贤路”一带水路象迷魂阵，你可以百度一下就明白了。

六合居士

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! _' O7 j5 ^% b1 P9 z有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
* s% _" b& k' {0 ?4 e6 l大明定鼎  携手望辰郡以爰居
5 B# q. Q: m! ]; S2 E- m律：定分止争。（赵）宋（平）定五代十国之分，（终）止五代十国之争。兴起（之时）。（“有宋律兴”与“大明定鼎”是同样的语义，可不可以这样理解？）
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pszyyao

川蓬安姚波回复：
" _! h" m$ I4 q' q# L& m; u    这些是谱序提到的，根本没有实际世系，反而还比有世系的还火了，要推翻老谱，要找到的史料还早，凭现代人的推理，无异于空手套白狼。
5 B5 y' c: T$ {0 k3 v9 C; ]    单凭推理，如痴人说梦。

pszyyao

不同声音：有良能良德良珊三公裔认是[唐]思廉公后
" a) x& H/ k/ m. ]1 h3 hhttp://www.yaogens.cn/portal/for ... 5&fromuid=17165
# [7 {! R$ D6 @0 c(出处: 姚氏宗亲网)
2 x( Z  w' t- M+ l; A- O3 j! w

Zjmyaoyong

三公到湖南来本来就没有记清楚的世系，清朝后编的有世系的谱各不相同，现在新晃、四川、辰溪、松桃的谱更不相同，我们是否应该回到分歧产生的原点再前进？分析分歧产生前的没有世系的谱当然重要！

Zjmyaoyong

秀辉公接灵源依据太少，而且否定了老谱中记载的很多细节，说服力不强。我现在已经不敢奢望出现一本很清楚可靠的谱，所以我才去做基因检测，看能否印证老谱记载的某些细节，结果确实印证了老谱记载的吴兴、福建有三公族人基因存在，江西并不明显。逻辑上只有两种可能，一是江西三公族人基因没有被比对，但我内心认为这种可能性很小，浙江、福建、湖南、重庆的基因都比对了就没有比对到江西的？当然，也相信江西姚氏会有人补上这个遗憾的。二是三公族人真的大部分分布在福建、湖南，江西不多或基本没有。那说明三公在江西时间不长，从天宝山下持盘到江西记载是真的。

Zjmyaoyong

六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

姚闻闻

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六合居士 发表于 2019-7-17 16:24
有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
5 T& \; h% Q* b: P大明 ...

2 `! d! p1 k+ {8 `: e本就是两句相对仗句。理解没错！有宋律兴,  持盘向洪都而胥宇 。                                                                  
5 w/ L% L+ f# W6 L1 \; Q# K2 U大明定鼎 ，携手望辰郡以爰居  。即：宋对明，律兴对定鼎，持盘对携手，向对望，洪都对辰郡，而对以，胥宇对爰居。

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

$ k  y1 E, N1 g( p  M# E* v”持盘洪都而胥于”是什么意思？

: |0 G; D! s' _+ N姚钟尧：
”持盘洪都而胥于”是三公裔氏族谱上的句子。我不懂什么意思。姚绍弦已介入讨论，你问他。
@南昌姚定信 
% ]5 x6 H% I( o+ x7 H/ m/ k
; [7 ~% B- |; y7 e+ [$ N) O% f; Z南昌姚定信：
. \7 P$ E" J8 u7 B( @1 X3 s1 d南昌的老地名叫洪都，洪州，豫章等。
0 g" q6 D& M" ?9 J
# @/ F; ?* m, n  B% F# o9 h4 D6 ^修水姚致勇 ：
2 p  u; Q6 K5 x) u! k
% C" G" _+ h9 f$ ~2 h$ ]1 N  N@南昌姚定信 “盘”好像是古书名，“胥”有察看的意思，这只是我的猜测，具体还得看上下文。

姚森林--贵州贵阳（松桃姚松勇） ：
- |! b0 c% p2 b  Z: R; g# L( M# A“持盘洪都胥于”的“胥于”是“胥余”之意，而“胥余”是指城边或角的地方。全句是指：持着冰花磁盘住在洪都的边缘地带。
4 ?( E- u: k: |) B' r4 E2 i( r“胥于”是“丰城县某家巷烂泥湾”，的文言缩写。
# g; F$ R+ V2 k0 s9 `
4 C  P# d: Y: M' E! y0 X三公25世姚源卫-黔玉屏 ：
+ n. Q/ d* G$ U. W- n@姚森林--贵州贵阳 这句话翻译得不错！
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5 c) O6 N! n7 M; R/ d. r0 i点评：不论你们如何说，我依然不懂和不明白。

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
7 P9 g, U2 @& m六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

本就是两句对仗句：
       有宋律兴  持盘向洪都而胥宇；
: f( a8 A7 f0 B! n7 H       大明定鼎  携手望辰郡以爰居。

; z5 @; ^0 R) f' |8 @/ {% u这2句说出了三公家族的迁徙路径：宋时经历过江西（洪都）；明初到了辰溪定居。
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