关于湖南三公支系老谱两点记载的思考

姚绍弦

# E, w0 I/ P& C- X

姚绍弦 发表于 2019-7-17 15:34
; \! p" w/ O1 M+ `9 g: f9 ]6 Y$ f2 N( i隆兴本来就不是洪都哦！必须持盘向洪都。否则，一不小心，就会跑到瑞州或者抚州的地界。

% P! a* h. L1 S! ^    为什么我要向你介绍“丰城路“”“进贤路”呢?洪都周围皆环水，仅“丰城路”“进贤路”为陆路出口。整个洪都，城在湖中，湖在城中，洪都洪都，洪水之都。
     浙赣铁路许多车次是不进南昌市的，但必须经过向塘。南昌的地理位置使然。
5 e0 M& E6 X  U7 V" }2 ]     “丰城路”“进贤路”一带水路象迷魂阵，你可以百度一下就明白了。

六合居士

有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
$ x7 n7 W. z8 {0 V* p大明定鼎  携手望辰郡以爰居
) m9 B& g4 h" q- H8 {律：定分止争。（赵）宋（平）定五代十国之分，（终）止五代十国之争。兴起（之时）。（“有宋律兴”与“大明定鼎”是同样的语义，可不可以这样理解？）

pszyyao

川蓬安姚波回复：
4 F' S3 ?  r2 O: O7 [    这些是谱序提到的，根本没有实际世系，反而还比有世系的还火了，要推翻老谱，要找到的史料还早，凭现代人的推理，无异于空手套白狼。
' }# i/ }0 ?$ s9 n0 {    单凭推理，如痴人说梦。
( U0 ?; C: P" K" ^8 C7 L4 q

pszyyao

不同声音：有良能良德良珊三公裔认是[唐]思廉公后
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 5&fromuid=17165
(出处: 姚氏宗亲网)
* A) N0 E* o# V  F$ i, r9 b9 v- J

Zjmyaoyong

三公到湖南来本来就没有记清楚的世系，清朝后编的有世系的谱各不相同，现在新晃、四川、辰溪、松桃的谱更不相同，我们是否应该回到分歧产生的原点再前进？分析分歧产生前的没有世系的谱当然重要！

Zjmyaoyong

秀辉公接灵源依据太少，而且否定了老谱中记载的很多细节，说服力不强。我现在已经不敢奢望出现一本很清楚可靠的谱，所以我才去做基因检测，看能否印证老谱记载的某些细节，结果确实印证了老谱记载的吴兴、福建有三公族人基因存在，江西并不明显。逻辑上只有两种可能，一是江西三公族人基因没有被比对，但我内心认为这种可能性很小，浙江、福建、湖南、重庆的基因都比对了就没有比对到江西的？当然，也相信江西姚氏会有人补上这个遗憾的。二是三公族人真的大部分分布在福建、湖南，江西不多或基本没有。那说明三公在江西时间不长，从天宝山下持盘到江西记载是真的。

Zjmyaoyong

六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

姚闻闻

六合居士 发表于 2019-7-17 16:24
2 N3 q6 t- _. x1 w% L* q有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
0 J8 m4 r" U, S1 Z  Y- S# Y3 |大明 ...

本就是两句相对仗句。理解没错！有宋律兴,  持盘向洪都而胥宇 。                                                                  
大明定鼎 ，携手望辰郡以爰居  。即：宋对明，律兴对定鼎，持盘对携手，向对望，洪都对辰郡，而对以，胥宇对爰居。

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
5 D, K% U% I  ]  d六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

/ u  i/ @# {0 {: W( h”持盘洪都而胥于”是什么意思？

姚钟尧：
4 n/ c, t0 K; b+ s& p9 X8 i”持盘洪都而胥于”是三公裔氏族谱上的句子。我不懂什么意思。姚绍弦已介入讨论，你问他。
( w" T( \# a/ c@南昌姚定信 

+ s" w0 |3 [. @) r: l, A/ ^南昌姚定信：
南昌的老地名叫洪都，洪州，豫章等。
3 x5 V9 A6 Y, w
4 H8 N- H: N" [6 O# R$ E8 m- l- s& ]修水姚致勇 ：

" V6 `; r4 q* t; W  _8 R! v& F@南昌姚定信 “盘”好像是古书名，“胥”有察看的意思，这只是我的猜测，具体还得看上下文。
4 p, A3 l7 D' H& ?. \
姚森林--贵州贵阳（松桃姚松勇） ：
8 v) B6 ?3 l0 L“持盘洪都胥于”的“胥于”是“胥余”之意，而“胥余”是指城边或角的地方。全句是指：持着冰花磁盘住在洪都的边缘地带。
. k' W+ O. m$ M“胥于”是“丰城县某家巷烂泥湾”，的文言缩写。

三公25世姚源卫-黔玉屏 ：
* N! E- U. R" I@姚森林--贵州贵阳 这句话翻译得不错！

点评：不论你们如何说，我依然不懂和不明白。

/ V% h+ K6 u! d& W5 o0 o  X7 ?( C2 f# ]

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

本就是两句对仗句：
; v4 V# w8 D; y: a9 |       有宋律兴  持盘向洪都而胥宇；
       大明定鼎  携手望辰郡以爰居。

这2句说出了三公家族的迁徙路径：宋时经历过江西（洪都）；明初到了辰溪定居。