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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 % I3 |* t: n1 p- y* ]1 {' M* y

8 q% o; m' p2 Z8 H7 V  Z* p7 y按:
2 P3 T. y+ Y5 y0 v$ o) t. T   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
, O( }) X. l3 F3 r: O0 \$ L: G  W) k

+ `( ?# v" ^7 o6 Q/ h' J! M                           舜系世序; ^/ x9 ^. ~0 m6 }) S" h4 _8 A

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


: t# z; ]+ `) F) n

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


3 Y; ^+ W) c& |1 }' r) m1 O
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

1 F0 G0 V( ?- ~8 o
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 + c& G, i- W; M$ P0 j' ^/ J
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
9 x5 D& T+ x+ u& A, b; N# W舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

# d8 H# c. T, r) @  P                         寻找从湖南迁移达州族人4 \( i3 o* w! T
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。( |, x% d9 [- s" B5 i6 Z" N2 o
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。! u, T& y8 x% s. }8 a
子四:兴乾、1 A1 h8 t% a7 w" B2 o7 I' {2 l
            兴朝、
+ W2 `( F& l+ x+ d            兴干、
# h4 g8 G6 @7 U* |. ]# e& F            兴翰。
% }6 j: V# j  q* g6 A1 _2 x
7 h" i" \3 p" P% \

# `8 ~8 B/ o2 n( Q! t' {兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。% s( }3 ~; |8 x+ S; M
兴朝、生于清乾隆二十五年。: W- |- d8 o. u2 T4 g; \
兴干、生于清乾隆二十八年。
) H- o4 M6 _# q! R& c$ \兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
, t# ~) `: q2 V$ z2 D2 c: z0 w* ]4 a7 H' B1 L+ q3 ^9 z
" C6 T& G4 k# ~4 Y
宣汉的姚氏宗亲,
& Q( g: j2 h, ~4 P& A如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,. p: r" ^; o- g

6 ]1 o2 ~  f) T# {1 e1 a
7 W' p' g# m- x5 A# p! I, G% k
字辈是:
8 T/ l7 _& o3 Z% |2 Z& x, L元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,+ J; f, y+ T- s% {! }+ j8 L  ^# f% X; }

$ Q! v$ S/ p* Z; G

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
  ~: I1 `5 J- |' o7 X$ w& p' S132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

8 V4 H3 B' {* ~4 m. \+ z132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.8 a5 a9 O) L6 l
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢* c  N/ C  b9 M5 }8 G( Z

, X' ]+ o2 T5 I1 M/ n, ~5 j$ D: a

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.5 U; M* e# u( P* S9 `, L5 G' z3 W
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 ) Q. z0 s0 v# O5 \

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
+ m, ]% M( E) a* J2 j& d9 |舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

8 O, q! h# ^2 w/ b; g元周宗亲你好:
  J! @; y! R3 a7 i( \6 @( q你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
  c) g( w& P- L1 P

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
" @% R3 K2 b( Q! A) V7 x平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

* l& p. p4 s- t! ~4 k4 a# U9 Q! N0 d7 ~/ V. S9 M& O% Q* u7 }

# U  e- i' T% a8 U仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 % K7 o! Z6 |3 E% e& Z

8 s+ N% T8 h# ^& D( s回复 4# 卧龙姚建中
( S) d9 y2 b. n6 V
: k$ l% z! n. J. `8 ?( z& H7 }: a! |7 n7 Y$ k) |, u
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。, Q1 B9 z, R6 [) t5 O7 b, L0 T* }2 _
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
. P* `; A3 E# [
; i; Q% t5 B# w
# |, i4 K& B- J2 k
     恭喜仕忠高我几辈。2 z0 Y3 J( E5 x1 `2 S
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
4 `4 G" F. G: o5 c     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
/ w4 {1 h  l4 T) ~  o# ]
4 ?  g4 i: ^* M; ]7 \0 Z; i- o: C
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...! y' @6 p0 G$ [) e9 i) L
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
' B# t, ^, D; k7 ?" v; O5 `: N

: Z. U! z9 ^: I- V! ]4 m- U  H原来情况是这样。
( H. e4 Y: Q: |  e/ t; @

  A/ o9 n# W! N% E/ a- z这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠   O* e2 a5 G- G! p8 a' n. e+ A
' ?7 b. U. A8 h5 D* i( J& ]
    ?( ?8 B9 {# s3 r, n' f
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
  K) f$ z+ \. Y/ L8 [2 V, g2 _     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。4 i7 K5 j( [* t7 q
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。# ~" W' S; B/ k9 S- d" j4 c3 N
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

+ `/ h9 S% D: g+ h2 X1 V2 o# Z; u

! t. w" |# B1 V! u, ~3 |3 z# Z$ x   我是129
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