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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
8 {, v, ?1 d  u( ~9 D" H$ S# V
# r0 |1 ^0 x# _按:
  k3 {+ v% z  O8 F' ^& T- F   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。( J# M! `  K; X* l3 e
7 @1 W3 b4 A, m3 L

8 l5 w2 N5 L! j. z7 n7 t                           舜系世序5 k6 H. k( e$ v, U9 B9 P# ]

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

5 ~; x" G2 j# V3 V- R2 f

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

( }7 [7 ?2 n. D
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


! `" O" g* @6 r; G4 M: J2 u9 X8 ~这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 / ~5 v/ L8 x2 S
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
: r- m! D- X# R/ q, C舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
: `6 Y) f: l. d9 ^$ y1 J) Q; [6 T
                         寻找从湖南迁移达州族人8 q, D$ J- q& R; ?  z( r, k
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。9 W& I% n7 ^- H, U( k1 b
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
9 L" s  a4 |$ i5 Z4 s* I7 u子四:兴乾、( z& O8 o( J  S
            兴朝、: y' k8 i7 Z- }$ J' m
            兴干、6 [+ N: S  x- O3 }
            兴翰。
. g+ E) @. ?, Y) D* G/ g0 I4 x3 C$ ^
6 K( k: f$ P: _; ?+ e- p
" R* x" a  B  e' O
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
. x3 K4 \! ^2 q! W, v- ~* b" g兴朝、生于清乾隆二十五年。6 J3 L' e8 f+ p3 q
兴干、生于清乾隆二十八年。
" A" @8 o8 G5 K3 f0 F3 u兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
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3 s0 v) t- T5 `0 D
宣汉的姚氏宗亲,% k$ {$ B( q3 h& d' |" i, |
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,! Y6 b7 \; {% _. Z( _

" \" T9 H1 _" M. q! v3 r

4 @& O  j8 R5 X# A, ?' y9 K9 l字辈是:0 i: |4 [0 S+ }0 H7 Q- |
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
6 n* z( Q8 x8 b
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45* I4 T  i0 O2 R2 f: r# J
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

9 f  q/ E5 K6 [! e/ i% ?. t* {132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
0 W/ t% S2 B0 L& {! J  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
) X! _* J5 h: e+ |! a  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
6 G1 Z. ^! h9 s: r舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
% m1 b  f" [* Q( a! O
元周宗亲你好:
0 i. G( ^  a8 N) j9 x; E你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。' \( Y6 a& V% l6 A

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。2 \& p. `: t: T
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
) m; d  ]0 B7 ~: d6 r! Y9 L% M
2 c0 {2 x" \8 U/ `, j7 L

2 g& E% Y* z: w9 |1 c' z仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 8 h  v. y% F' I* j

9 U$ a; c+ ^5 c回复 4# 卧龙姚建中 6 H) ^. x$ _5 j- `* l
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1 h' G4 _9 c7 t: x) \# n    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。, Q" ?3 v+ B9 _+ \/ y- H, @3 R
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

1 n0 P1 L5 ^; E5 P& D- L$ O5 m, C* S6 y- l
6 B4 h* }. Z; f1 Q, _1 i
     恭喜仕忠高我几辈。( F; W% H9 v$ j' Z+ p8 n/ A: U
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
* c+ x: Q  L8 c* v% h     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 4 C) M/ {: l$ u, r. N+ @
. ~1 W1 I4 G5 ?# G* u% U# G* w

! L  i, N$ d5 {    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
; u9 i! f8 G3 f$ q+ k平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
9 x6 Q8 e* P& [; Q  P& O/ a& o8 ]# r
: o' a; ?! X, ]! x7 U
原来情况是这样。
3 N( J  j  W% q$ I  g
) F2 q3 w  a+ T( s
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 7 f% ]- B+ U+ E' U$ R
) h$ y6 a" x4 V5 p6 c' L$ N
  
" c/ o7 I; w* y, Q9 ?. |+ K        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
8 `0 n$ ^3 W6 L2 g% v( R0 G     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。6 |( ]# K: g0 ?5 k) f+ Z
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。: E% }4 C9 y  Z! P& J" u  n
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
1 {+ G- ?4 g, F# S+ c" x; X% ]

' Y" u8 H, x4 T4 m
- H: M$ _0 r* s, W2 i: d   我是129
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