姚姓来自妫？

卧龙姚建中 · 发表于 2010-8-22 21:30:50

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本帖最后由卧龙姚建中于 2010-8-23 11:58 编辑

pszyyao宗亲您好：
“姚姓来自妫”是袁义达先生的观点。我以标题“请教pszyyao宗亲”发帖在“太始祖舜帝研究”栏目，想请教于您，以正视听。又怕您看不到：

pszyyao宗亲您好：
J! h' N& `; l7 @我看了第二期《河南姚姓与姚崇文化》，内中有袁义达的文章：《姚姓群体遗传和人口分布》。袁文对舜帝姓姚及姓妫的表述，让我感到概念混淆，使人摸不著头脑。故请教于先生：

袁先生对“姚”字的产生，说是因远古占卜（火灼龟甲）之故；还说：“舜十分擅长占卜，应以姚为姓。舜的出生之地遂称姚墟。”稍后文中又说：“姚姓血缘主要来自妫姓。舜的部落因居于山西永济的妫水旁而姓妫，舜由于生于姚墟又姓姚。……姚姓是舜氏族妫姓氏族中分离出来的分支。”这就是袁先生在文章开篇500字内对舜帝姓姚姓妫的论述。

根据我本人这段时间学习了解的情况看，舜帝在30岁结婚及婚后才到妫水旁生活，舜帝的一部分后裔因此才姓妫，而舜帝本人始终叫姚重华，史上没有“妫重华”的记载。再个，按照《史记》记载的描述，是先有姚墟这个地名，舜帝因此而姓姚。而袁义达先生在文中正好把因果关系给颠倒了！

概念模糊集中在两点：
1、姚姓是从妫姓中分离出来的；
2、因舜帝姓姚，舜帝出生地才被称为“姚墟”。

我以为，发表在杂志上的论文，应以严谨的科学态度来考证、论述。袁先生在上述两点上是与众不同的，甚至特立独行。这些应该已经搞清的事情反再弄糊涂了！究竟是怎样呢？

姚寒松 · 发表于 2010-8-22 22:52:33

历史上有“妫满五姓”之说；姚，妫，陈，胡，田五姓同出舜帝
有文献记载；
“（一）妫汭五姓
在中华姓氏中，妫、陈、田、姚、胡五姓同根同源，其血缘先祖同为舜帝。郑樵《通志·氏族略》言："虞有二姓，曰姚曰妫。因姚墟之生而姓姚，因妫水之居而姓妫。"因而史称妫、陈、田、姚、胡为"妫汭五姓"。 "妫汭"，古水名，又作"沩汭"，在今山西永济南，源出历山，西流入黄河。前文已述，舜帝本为姚姓，因居妫汭而得妫姓。 ”
我们提倡“百花齐放百家争鸣”在本网《姚氏宗亲网－姚论坛》-- 太始祖舜帝研究 » 舜帝至妫满世系之一尚海发帖中“http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=6290”对此也有陈述

卧龙姚建中 · 发表于 2010-8-22 23:09:02

本帖最后由卧龙姚建中于 2010-8-22 23:16 编辑

依寒松宗亲所述，也是先有姚后有妫。虽说五姓同出舜帝，但根据事实，他们的出现也是有个先后时间差的。说“姚姓是从妫姓中分离出来的分支”，我感觉是本末倒置。这样容易把历史搞混淆。

卧龙姚建中 · 发表于 2010-8-23 12:29:06

尚海在其文章《舜帝至妫满世系之一》中，赞成的是“姚、妫、虞、田、胡”同根同源说，并讲清了五姓出现的先后顺序。与此同时，尚海明确反对“姚、虞”出自“妫”的说法。他的原文如下：
1〉、在“妫纳几姓”中，有将“虞”、“姚” 纳入妫姓下是完全错误的。 “虞”姓是有虞氏的省写或因舜帝称虞舜而起，“虞”、“姚”、“妫”当是并列的同属有虞氏下衍最早之姓，不能将“虞”、“姚” 纳入妫姓下。

姚启圣 · 发表于 2010-8-24 11:44:52

本帖最后由姚启圣于 2010-8-24 11:46 编辑

对，从我的《绍兴姚家埭姚氏一脉小考》，也说明应该将“妫”归入“姚”氏，即姚重华（舜）之“姚”。

pszyyao · 发表于 2010-8-24 12:18:42

对，从我的《绍兴姚家埭姚氏一脉小考》，也说明应该将“妫”归入“姚”氏，即姚重华（舜）之“姚”。; _# |# S# C, f5 u
姚启圣发表于 2010-8-24 11:44

你的《绍兴姚家埭姚氏一脉小考》发表于何处？能否在姚网再发表？

姚启圣 · 发表于 2010-8-24 14:20:51

行，再发一篇（其实本论坛已有）：

绍兴姚家埭姚氏一脉小考
原文发表于2008年第1期《绍兴县史志》

倚诺

   姚姓：《通志·氏族略》记载：“姚氏，虞之姓也。虞舜生于姚墟，故因生以为姓，后世亦以为氏者……舜后胡公封陈，至敬仲仕齐，又以为田氏。至田丰，王莽封为代睦侯，以奉舜后。子恢避莽乱，过江居吴郡，改姓妫氏。五世孙敷，又为姚氏。”《新唐书·宰相世系》：“姚姓，虞舜生于姚墟，因以为姓。陈胡公敬仲仕齐为田氏，其后居鲁，至田丰，王莽封为代睦侯，以奉舜后。子恢避莽乱，过江居吴郡，改姓为妫。五世孙敷，复尽姓姚，居武兴武康。”姚姓——陈胡公妫满——帝舜有虞氏——颛顼高阳氏——黄帝轩辕氏——太昊伏羲氏。在中华姓氏中，按人口的多少为序，姚姓为第64位，约占全国汉族人口的0.355%。
   经整理现对我所考绍兴姚家埭姚氏公布如下（不当之处请指正）：
   1.少典生勖其，勖其生巨駓，巨駓生芒昧，芒昧生夷栗，夷栗生柏坚，柏坚生节，节生赫胡，赫胡生封胥，封胥生依卢，依卢生启昆，启昆生轩辕（即为黄帝）；
   2.轩辕生昌意，昌意生颛顼，颛顼生穷蝉，穷蝉生敬康，敬康生句望，句望生桥牛，桥牛生瞽叟，瞽叟生重华（即为姚姓始祖）；
   3.重华生商均，商均生箕伯，箕伯生强余，强余生虞颉，虞颉生虞思，虞思生有龙，有龙生寿肸，肸生叔仪，叔仪生康仲，康仲生祖，祖生发，发生方，方生振，振生维，维生寿固，寿固生敖，敖生胜，胜生元捷，元捷生偃，偃生姑猛，姑猛生公允，公允生蔺，蔺生填叔，填叔生野，野生无斁，无斁生茎，茎生叔正，叔正生献子，献子生亚寿，亚寿生原寿，原寿生萝延，萝延生遏父，遏父生满［即为陈氏开山祖，陈国（前1046年至前1024年）在位，生子皋羊、犀。被周武王封诸侯国陈国（公元前1046至前479年），其妻（武王长女）太姬，姬氏所生嫡长子名犀候号申公。支子（出自姬氏）封为胡国（地在陈国境内，为陈之附庸，爵位为子）之君，其名曰［皋羊］其子孙以胡为姓，详可参见《史记》之卷三十六　陈（国）杞（国）世家第六］；
   4.满生犀侯，犀侯生突，突生圉戎，圉戎生宁，宁生孝，孝生灵，灵生燮，燮生圉，圉生跃，跃生完［陈完，春秋时陈国公族。厉公之子。字敬仲（一说敬是谥号）。公元前707年，陈国发生宫廷内乱，厉公被杀，太子完被贬为大夫。后宣公太子御寇，被宣公宠妃谋杀；完和御寇相好，恐祸及己身，便离陈出走，投奔齐国，史称“完公奔齐”。完公奔齐后，齐桓公要拜他为卿，陈完推辞，齐桓公就封他为“工正”（管理百工的官），并赐给他很多田地。为了感恩答谢，陈完又改姓“田”（古时陈、田同音）。陈完的后代以“田”为姓，陈完就是田姓始祖，这也是“陈田一家”的由来。传九世至田和而代齐，详可参见史记卷四十六　田敬仲完世家第十六］；
   5.完生孟夷，孟夷生孟庄，孟庄生须无，须无生无宇，无宇生盘，盘生白，白生和，和生午，午生因齐，因齐生辟强，辟强生地，地生法章，法章生建（公元221年田齐为秦始皇所灭）
   以上共79代（约公元前3250年～公元前221年）。
   6.建生良，良次子疾祚，子留。留子牟。牟子延年。延年字子宾，汉昭帝时为大司农，汉宣帝时封颍川阳城侯，后坐罪，耻入狱，自刎，子渊。渊避于吴兴，改姓妫，子征。征居吴兴，子平。平改姓姚，西汉冀州刺史，通京房昌理，子丰。丰复姓田，新莽立，求舜后，封为世睦侯（《汉书、王莽传第六十九中》可证），子恢，田恢的五世孙田敷，又改妫姓为姚姓，并迁居吴兴武康（浙江德清县西）是为吴兴姚姓始祖（另一说为上文中的西汉冀州刺史姚平），其后姓氏一直不变。
   7.而绍兴马山姚家埭，自吴兴迄隋，分支河南，晚唐时又分支冀州，南宋初居会稽雷门乡之长乐里，其后曰姚家埭，称姚家埭姚氏。
   另：
   1.田完五世孙田书，赐“孙”为姓，齐国大夫。而田书（即孙书）生孙凭，孙凭生孙武（即为孙子），又孙武生孙明，孙明生孙顺，孙顺生孙机，孙机生孙操，孙操生孙膑。孙权、孙中山皆为其后世。
   2.齐国田建后代二子改姓王，王莽即是其后，故在公元前后与其他姚氏先祖关系密切。

昭平姚富锋 · 发表于 2010-8-24 19:30:37

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pszyyao · 发表于 2010-8-25 12:42:25

7# 姚启圣
谢谢。
绍兴姚家埭姚氏一脉小考的作者是倚诺吗？
《绍兴县史志》常年出版吗？

pszyyao · 发表于 2010-8-26 07:26:06

7# 姚启圣
   你是“绍兴姚家埭姚氏一脉小考”的作者，倚诺是什么吗？
   你陈国强与姚德忠以姚启圣后裔的名义向河南姚姓年会致贺，姚德忠也是绍兴姚家埭姚吗？
   你能介绍绍兴姚家埭姚氏始祖、祠堂（堂号）、族谱〔修于何朝何时、世系覆盖到哪一世）派字、（假如你没过继）你是几世什么字辈吗？

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