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这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?

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发表于 2014-9-24 20:22:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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      姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
0 S+ y/ W' N3 K. H) i; M/ W: r十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)
3 y  d" w+ b' ?七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)
5 V; \1 ]' h9 d2 |( C, s! T    孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#); V  d7 x6 o) `2 Y+ U% a4 U) z

( ^# b$ x1 w9 P- D! g我回复道:; E* g+ o3 g2 c
安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代?      楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。3 a9 i$ \, N. d: K& p% ^
      今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?/ I+ K; ~. a4 S! m8 i, Q3 c! b
      类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?
! T, B6 H" r( j3 a4 R6 n: ~2 I      今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系姚崇后吗?8 U& l/ {  L0 t* g: M

/ w0 h6 x# S  k     我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。4 _; i5 I/ V, ?& s
     201311姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见  201311世姚会第一次会议资料汇编)。
5 H4 U6 \1 U# E$ b2 c2 _% G" t% t: j8 G4 x' A  d+ q* {- s

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路过  发表于 2014-9-24 23:28
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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-27 00:16:19 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-9-26 01:432 n' s1 c% Z. ]5 l1 s. Q
姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依 ...

: f; b! _/ ?, G; s7 ] 北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.
! k2 ?# _* @: z0 t" t$ S+ L歙北西凤凰族;
, Z5 h' X7 ?& @1 L& t$ R( o     系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"- Y' v% P# w, Q
                                                邦德元大,可永士振,
3 C7 W) R+ T, p7 ^; V" |6 b" o                                                仁和爱曰,志守弘基,
) U/ J! T! a8 _4 s. }+ D: M                                                秉彝祥集,世因承恩,/ k; a4 F/ s% W& T, i% f
                                                芝盛康泰,植达光廷,
; S. E8 G3 l& g3 y) u& ]+ L- h                                                登荣时进,定瑞超伦,0 y9 C! T+ T6 ^+ M6 V# y
                                                凤应奎景,孟绍芳隆,
, K/ {; Z* M, L  k9 h: u                                                京兆宜沛,美兴奕昆,
; w+ |. S2 p: K- i% `; [* Z                                                迪恭卓智,禹广起庚,
) [+ T' `% p9 [% L8 @                                                如华采茂,维本安顺,
4 I  d: V* T; b3 w2 @% v& \                                                伸学道义,立建其东,  Y2 B& d2 |7 o! |2 m$ X
                                                 拱以旭岳,万代恒丰
# U  |5 q/ j% }3 E. F.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世& @) t& F( p! l2 J8 y4 \
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 楼主| 发表于 2015-2-16 23:24:05 | 只看该作者
宿松姚维平 发表于 2015-2-16 22:13
! t# j4 E8 f. p4 R' L/ H宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁 ...
1 W! d' c( i/ [% q6 v. [. x  E
                             (安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序
) ?; ]2 Z  N6 K& A  j* I       受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。/ t. n" v0 Y) q3 r$ Y& ^4 g- N0 T
      东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。

; V, c  w) g# ]0 y3 E       繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。' C8 E( G, Q- c: y/ z; A7 {
       来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?
) I" C% J/ j% |7 G1 i! r, f                                                                                         道光三年廿春月谷旦合族撰
6 ?! N" P) x# y2 }7 s  ^

; E* ]  r3 j/ a, ?: i! K% R  O——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。5 p+ A) q" u* U5 Y7 L
      道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。9 U7 Z. f1 S$ C! k8 X1 Y

5 p7 ~: v3 x2 g! I8 B% \7 k2 s9 N      * M" ~! h8 i( i. r. y; H

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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:43:54 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22
( ]3 F) k8 V9 d1 M" s, T6 U; a; [# Z姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?/ g, M  }, p! ~% N6 }1 ?& Z6 u- U& U
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...
$ g& C7 J2 }; k% O5 L; t: S
         姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
* R! k: o. m" c8 o0 {* r       我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。
- |3 @* W5 J. G7 ~   是“深渡洐派”还是深渡衍派?
9 H9 o7 ]0 a6 ?( d9 ?: f   深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?
! e" _6 p) a1 P. o   北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?/ t* f5 S5 L( X9 v- z% ^

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 楼主| 发表于 2014-9-25 16:13:29 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
5 A8 Q7 f& M( g9 i6 q! dpszyyao . H( Z4 j. G6 r* h

0 g: O; f5 @2 H) F( P0 V你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...

! T$ q. r2 D3 c, N  T; D& P" b摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
& |) X% _- O  k8 c$ C; c; K, J: q! n7 k/ C1 D$ _

; m6 N  H& i) U( B" L6 @2 K序号,支派名称,    始迁祖,  远祖,  迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号: t" Z) i% m3 g& H
23,  歙县深渡支系,——,    姚崇,   ——,       成都华阳, 31世,   400,       ——( g8 X* T5 O3 }
25,  歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世,  200,       承泽堂  # L6 a! u$ T2 ^1 o7 R
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6 f2 X" v) @& ~* G" n# u——表示空白。
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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-25 10:41:08 | 只看该作者
pszyyao
6 b; L$ z( m  f1 k% p
- R% [  ^% [. y( [8 h, Q你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.2 q6 J% M* a) e: S1 H. v  ^
;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.! Z& O* U+ j4 a9 V$ C3 P
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2014-9-25 00:49:31 | 只看该作者
期待下文,我以一个学生身份盼之。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2014-9-25 00:51:29 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2014-9-25 00:49! }$ G) a) ^1 C- }; t6 B0 `
期待下文,我以一个学生身份盼之。

" l9 W/ \8 a2 Y. @1 [8 R* R只能说姚崇老先人名气太大了。

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[LV.5]六品通判

5#
发表于 2014-9-25 11:50:08 | 只看该作者
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2014-9-25 12:22:30 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 11:509 I" F% B. j: \7 a# j& z
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公- ...
% [$ B+ A- z" t9 ?
      安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。
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[LV.5]六品通判

7#
发表于 2014-9-25 13:13:06 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-9-25 04:22
. ~. [  B7 h1 C- ]. h安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。

( b- C5 n( l3 c7 b% ^! M* t你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,1 ~8 U% B) B7 i0 z; F+ l
歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.
- a: F7 f+ _" d7 o( f( w6 i4 z

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[LV.5]六品通判

9#
发表于 2014-9-25 23:22:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑
4 s( I: g$ i* z# l* u
pszyyao 发表于 2014-9-25 08:13) G, C6 {( ]+ S3 ]* B8 s
摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
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姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?1 ], X: N# J# o4 E
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)        支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)$ k1 D9 K# J  T
2;湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)

0 U" x/ R" a; R" Q6 S* Y+ g3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支/ ^$ k4 r) ~+ o; c; J
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