热烈庆祝中华人民共和国成立75周年!

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
查看: 1654|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

为潮阳姚氏始祖姚孚公之父姚琳公辨清行实

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2013-6-30 17:12:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

亲爱的宗亲,注册并登录姚网后才可以发帖,才可以结交更多姚氏宗亲。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 pszyyao 于 2013-6-30 19:42 编辑 6 a. t3 ^1 }6 {; u& W! s! b

; R0 r1 b, z0 C. }

为姚琳公辨清行实

2013-06-30

( y( D% N! \8 x- t- H
    我于2013-06-26在姚网发表了《为吴兴姚中兴之祖姚僧垣正名和护名》,文末说: “我为潮阳姚氏始祖姚孚公之祖父姚楶公正名——是“姚楶”,不是“姚粢”,也不是“姚栥”;姚孚公之父姚琳公辨清行实(姚天赐莆田谱上的姚琳公行实是错的,将明代某“姚琳”公行实套到我宋代姚琳公身上)。8 P1 H0 Q% N: U- r" E/ E$ s
    为僧垣公正名和护名,姚网已有我与湖北仙桃姚高才之间是姚僧垣,还是姚僧坦?”的辨论(坦”之辩)的一系列文章。
( j( e( O; i* X; t; u; d$ p+ G    为姚楶公正名,在姚网已发布文章,并且正名文章分发到潮阳姚氏大宗祠、祠堂和一些宗亲,也存于我编撰的《潮阳西门姚氏房谱》中。

而为姚琳公辨清行实,这件事只详细记录于《潮阳西门姚氏房谱》中,今天应详细地公开这件事。

潮阳姚氏是莆福韶溪派始祖天明姚公季房。——南宋淳熙年福建游洋姚楶,与今莆田中沁姚氏大孝祠始祖姚榘公是弟兄,都是南宋风节名臣姚宗之的儿子。姚楶公从莆田来潮阳任县尉,任满返回福建老家,留儿子姚琳孙子姚孚居潮阳古埕,后来琳公晚年也回归福建。因此,没有姚楶公,没有姚楶公来任潮阳县尉,便没有今时潮阳姚氏。

潮阳姚氏(七世所恭公、八世从保公父子)于明宣德二年(公元1427)创修谱,以琳公为一世祖,姚楶公就是上始祖;到了万历己丑年(公元1589),十三世东阳公、时旸公等续谱时(谱)断以宣教公为始祖,著为一世,于是琳公也是上始祖。

因为潮阳姚氏有这样的来历,所以在莆福韶溪天明姚公后的闽粤姚氏族谱(例如,姚天赐编《虞舜姚氏世系大族谱》、简称“莆田谱”,平远姚氏宗谱,番禺(深井)金鼎姚氏族谱,等等,简称“我们的族谱”),一般有记载到潮阳姚氏前三代(姚孚-姚建中-姚鼎/姚文规/姚洪道),记载姚楶公、或记载姚琳公为潮阳姚氏始祖,这是不奇怪的,很好理解。

, y+ s' I2 C# Y3 R

6 _3 y. N& D; |' |0 H% o8 R% _7 |" A

(1)

分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

该用户从未签到

2#
 楼主| 发表于 2013-6-30 17:34:34 | 只看该作者
在姚天赐编的莆田谱P227~228(即是版心有“姚氏家乘  七十二”字样的旧谱页)有“卫庠士讳琳公宝像和行传”,照录于下。2 v& u8 l' J1 ]- n6 c$ ?2 V9 z1 A) f

5 ^$ F3 w% x/ h1 D  v7 }" q    公讳琳,字善甫,号元远。宗之公之孙、楶公之子也。著书立说辄以古人自命,虽穷愁寒淡中未尝不以古道相朂。十二录卫庠大冢宰恭简公,称其落笔清绝,诗情高致,自以为相见恨晚,叹其遭时之不幸也。生于正统壬戌年九月廿八日辰时,卒于成化丙午年十一月十一日寅时,享年四十五岁。著有晴川诗抄行。妣配洋尾李氏,乃太仆寺丞建修公之长女也。享年七十有九。武宗皇帝御极,荣膺诏赐禄帛。合葬九华山之原,坐乾向巽兼亥。传世子一:孚公。. `5 T5 I, v& i* E
5 E- q  [( i& l2 n2 c
     我已指出:以上像和传,并不是我潮阳上始祖姚琳公的像和传,而是莆田旧谱搞错了。2011-01我也已撰文《潮阳姚氏先贤立传》指出和分析了这种错谬。
% B3 d" i. b* K5 @" V     为什么是错的呢?
% {! `! P" E; m$ L- M; Y3 |
" _2 n1 x/ `5 V9 v1 b- I1 y$ q" }! m$ f6 ^" M- |0 s2 v2 I' j* l! x* f
(2)

签到天数: 1656 天

连续签到: 2 天

[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2013-6-30 18:12:39 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2013-6-30 18:15 编辑 9 w& m* F2 P/ Y& n
7 l6 h& d8 R; V. y; L4 x
回复 2# pszyyao
& b) N  d% K# K
. z6 o9 V2 l2 G1 A2 k" D7 {
' h% @: p% Z( b: r6 m“正统”、“成化”是明朝的年号,这与南宋的事实不符。

该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2013-7-1 16:18:59 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2013-7-1 16:24 编辑 5 M8 X* n; U. x5 Z2 y4 O; h
+ Z; s- h8 o9 A- e$ b8 y
回复 3# 卧龙姚建中
+ X4 M9 ^1 G% \" a5 }( l9 {5 x3 {/ s
0 f! G) ~4 c# O4 y
    你指摘得好。+ u1 E, k. Y6 J4 A1 n, x, k+ k1 g
    这位卫庠士琳公生于明正统壬戌年(公元1442)九月廿八日辰时,卒于明成化丙午年(公元1486)十一月十一日寅时。不是我们宋淳熙年的姚琳公!9 K8 M! b5 }# v  y6 c& `8 f% h
    明卫庠士琳公,是卫庠生,能著书立说。其配李氏也被明武宗皇帝(正德年号16年,公元1506~1521)诏赐禄帛。可能比我们的姚琳公和妣荣耀,但不是我们的先祖,不能认也!

该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2013-7-1 16:43:33 | 只看该作者
回复 2# pszyyao
4 s1 n- w- V8 D
/ M; ?8 R; a: ]7 m8 g
# Z1 J& a3 f2 S& |1 E4 m     这位卫庠士琳公生于明正统壬戌年(公元1442)九月廿八日辰时,卒于明成化丙午年(公元1486)十一月十一日寅时。其配李氏也被明武宗皇帝(正德年号16年,公元1506~1521)诏赐禄帛。肯定不是我潮阳姚上始祖宋淳熙年的姚琳公!
! |# z3 F; e. M$ l    虽然明卫庠士琳公是卫庠生,能著书立说。配李氏也受明皇帝诏赐;可能比我们的姚琳公和妣荣耀,但不是我们的先祖,不能认也!
9 O) b  ?0 n9 y; ]6 ?& N
' q& ~2 o& N: \0 U    将“明卫庠士琳公”行实套到我潮阳姚宋代姚琳公身上,不是姚天赐之错,是莆田旧谱的错。只是:
- v! @6 X& c. F/ t, p7 E- w6 t  1,姚天赐公作古了,无法问版心有“姚氏家乘  七十二”字样的旧谱页是什么谱、何时谱?
9 _) F5 k+ v2 p7 f- v8 z) n% C% X6 Z   2,明卫庠士姚琳公,有这样详实的行实。莆田宗亲,谁能查实他是哪房派几世?
4 \/ C1 s' [+ R' F. i3 f
" \; @! w9 L- L! R9 Y8 l
% k! q/ y7 I& e" b9 s1 X& R(3)

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2013-7-1 17:33:45 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2013-7-1 17:36 编辑   p- V9 k* ~6 S  a

. k8 H) D7 P  p我不但要指出莆田旧谱我潮阳姚上始祖姚琳公行实是错的,还要指出潮阳姚今人姚培才先生编的姚琳公行实也是不实的。1 L1 t9 f+ _- O0 O
      姚培才先生编的姚琳公行实是:6 k( m; d* p3 P9 [- v0 O& s2 H( q8 X( \
      琳,字善甫,号元远。楶公之子也。生于南宋孝宗乾道元年乙酉(公元1165年)九月廿八日辰时。著书立说辄以古人自命,虽在穷愁寒淡中,未尝不以古道相朂。落笔清绝,诗情高致,叹其遭时之不幸也。著有晴川诗抄行。公暮年回闽,卒于宋理宗端平甲午(公元1234年)十一月十一日寅时,享年八十岁。配妣洋尾李氏,乃太仆寺丞建修公之长女也,享年七十有九。合葬于九华山之原,坐乾向巽兼亥已。传子一:孚公,为潮阳古埕开基始祖。! @: d; f) Q4 O
6 W! M- z1 c9 x8 S) P
      此行实与莆田旧谱对照,你发现了什么?
  n; v7 P  }, f4 [# Y. z' _      我认为,大概老先生发现了莆田谱的时代错误,却只改换生卒时间而仍然保留事迹作为姚琳公行传。我认为这种做法不可取,不可信。 姚培才先生九十多岁了,痴呆了,无法答疑了。7 F' b# i# Y/ c  x6 z
      因此,我根据潮阳谱和相关资料编写了姚琳公行实,如下所示:
( M4 A# Q; ~, z. P$ F3 r3 R      公讳琳,父潮阳尉楶公,随父来潮。楶公任满于宋淳熙八年(公元1181)后返闽,琳公携子姚孚公卜居江南古埕里(今井都镇古埕村),潮阳有姚自琳兴孚始也。公暮年也回闽。古埕明宣德二年(公元1427)创谱时以琳公为一世祖,明万历己丑年(公元1589)修谱时,断以宣教公为始祖,著为一世。传子:孚。    (参见《潮阳谱》卷1-P15,16,31,34)3 J. r2 r! _: U* U
: m: E, j& I% O
       顺便指出:莆田谱P229~230(即是版心有“姚氏家乘 七十三”字样的旧谱页)是“乡进士文林郎官知县讳鼎公像”和今人莆田姚天赐编写的姚鼎公简传。我认为:这位“乡进士文林郎官知县讳鼎公”很可能不是我潮三世祖知县公姚鼎。因为我潮族谱和潮阳县志从没有知县公姚鼎是“乡进士文林郎”的记载。当年新会厓门一战,宋军全军覆灭,陆秀夫抱幼主帝昺沉海,宋亡;文天祥海陆丰五坡亭被俘;知县公姚鼎助文丞相抗元,是战死沙场还是溃散都没明确记载,哪来的“文林郎”?) R  x9 @5 A3 x! ]8 J: a

) r& O. ^6 m- s(4)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2024-11-1 06:58

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表