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何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-1-21 14:59:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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广东潮汕地区,地处广东东南,东南濒临南海。粤东三阳,就是指潮汕地区的潮阳、揭阳和海阳(今潮安)三县,古时同属潮州府(今分属汕头市、揭阳市、潮州市),是粤东最古老的三个县,素有“海滨邹鲁”之美称。三县的原住民讲方言潮州话(或叫“汕头话”,或叫“福佬话”),属闽南方言地区。这三县也是姚氏人口多而集中的三个县,尤以潮阳为最(估计十几万)。
第一次知道粤东三阳姚氏有统一的辈序字,时在去年(即2009年)九月,是在揭阳榕城姚端强宗亲家中阅读揭阳姚氏族谱1和潮安姚氏族谱2时得悉的,当时也读了澄海姚氏族谱3;其时也正是刚刚得到明万历年间四修的潮阳姚氏族谱4而又未细读之际。
    这20个从21世起用的统一辈字是(1):
    锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和怡羽翼,簡特聮西疇(或“先籌”)。
    下面必须先讲讲潮阳姚氏的辈字。潮阳姚氏的辈序,是一首五言八句诗,规定了1~40世的辈字。按照《潮阳姓氏丛谈》的说法和潮阳姚氏宗祠印发的“姚氏辈序表”,潮阳姚氏辈序依次是(5):
               绵蔚献德熙,克叟允宏庭,世恭國仲昌,钦伯殿崇肇;
               锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和怡羽翼,簡特聮先籌。
返穗后,在仔细读了三阳姚氏族谱之后,觉得上列“姚氏辈序表”中有几个错别字,经分析和推证,写了“潮阳姚族之事:存疑与辨正”一文(6,7),提出应当为潮阳姚氏始祖姚孚之祖父姚楶正名(6),认为准确的潮阳姚氏1~40世的辈字应当是(7):
     前廿代:绵衞憲德希,克所允弘廷,世恭國仲昌,钦伯殿崇肇;
     从廿一世起:锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和贻羽翼,簡特聮西畴。
在翻印的四修潮阳姚氏族谱“再版附言”中,不单有与上述稍有不同的男人用的40个辈字,也有“从廿一世起女”(人)用的20个辈字(4,6):
              瑞敬贤孝淑,敦睦礼谨从,芝兰友芳美,玉洁添仪容。
显然,上列潮阳姚氏从廿一世起男、女分别用的辈字是廿四世、廿五世,海门姚佑民、姚坤荣、姚锡崇等在1989年翻印族谱时添加的。姚佑民和姚坤荣是比较熟悉潮阳姚氏的族老,幸亏他们在那个岁月东躲西藏、千方百计保存族谱,才有翻印用的蓝本,潮阳各地姚氏才能得到翻印谱。两位老人都已作古了,底本老族谱也没有了。而姚锡崇也参与翻印族谱,已是古稀老人,自云文化不高,不懂这些辈字的来龙去脉。
    在做了这些说明之后,我们便可以来讨论本文提出的问题——什么时候,是谁统一了粤东三阳姚氏辈序?对此问题,三县姚氏的说法不一致。
首先,看看揭阳姚氏的说法:“民国十年,(即公元1921年岁在辛酉)前清举人,福源公廿二氏孙梓芳(鸟围村人)倡议在(揭阳渔湖)仙阳村召开潮汕地区姚氏辈序研讨会,联络统一辈序,定廿一世至四十世辈序为:锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和贻羽翼,簡特聮西疇。”(见参考文献1-P二七)
    揭阳姚氏说法,“召开潮汕地区姚氏辈序研讨会”。我看其中“潮汕地区姚氏”应当换为“潮汕地区三阳姚氏”。因为潮汕地区姚氏源流,除了三阳姚氏三支之外,还有澄海姚氏一支,始祖南宋 毓英(字子阳)公。澄海姚氏,其辈字和祖源与三阳姚氏不同,不可能参加这次研讨会,如果有这次会的话。顺便指出,澄海姚氏新编族谱既没有提及三阳姚氏统一辈字之事,也没有讲女人辈字。我认为该谱未讲清楚其祖源,甚至将我潮阳始祖姚孚与其二世姚伯信混同一人4。因不是本文主题,不赘论。
     照这揭阳姚氏的说法,三阳姚氏后20个辈字是民国十年(即公元1921年岁在辛酉),由揭阳姚梓芳统一的。
     姚梓芳,揭阳姚21世,字君悫,号觉庵、黄岐山老人,晚年自号秋园。生卒于1870~1951年。姚梓芳是揭阳人津津乐道的“鲜为人知的状元”或“小状元”,因为他20岁成清末廪生,1896年考全潮文学第一名而就读广州广雅书院,在废除科举制度之后的1906年,以第一名毕业于京师大学堂。之后获师范科举人,以举人任法部主事。姚梓芳在清末至民国时期当了官,民国时历任潮州统税局局长、福建银行监理、汕头厘金局长等职,54岁告老归林。他也是潮汕著名文史学者、书法家、藏书家和士绅。
    而潮安姚氏的说法则与上说不同:“始祖龙集公昆仲三人,辈序各一,及至清光绪戊子一八八八年,揭阳姚士登科,成乐、成欢同往庆贺,揭阳良材太郎梓芳之父到,双方议叙,始于三阳世系划一:锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和贻羽翼,簡特聮先疇。”(见参考文献2-P5)。
    上说“昆仲三人”是指海阳姚始祖龙集(东夫)、揭阳姚始祖立夫(福源)、潮阳姚始祖宣教(孚)公的祖父姚楶,三者都是福建莆福韶溪天明公季房的后代,同是舜系104世,是兄弟辈。他们分别开创粤东三阳姚族,故有“昆仲三人创三阳”之说。
    对统一辈序事件,潮安姚氏比揭阳姚氏说得详细些,人物:海阳姚成乐和姚成欢,揭阳良材太郎梓芳之父,双方议叙;时间:清光绪戊子年,即光绪十四年(公元1888年),也是揭阳姚士登科而姚成乐、成欢同往庆贺之时;地点:没有交代。虽然潮安姚氏讲得比较详细,却又有令人费解之处:
   “良材太郎梓芳之父”——读起来有点别扭。事实是:“良材”者,姚梓芳之父也,年三十补学附生9“议叙”时在1888年,其时姚梓芳18岁,应是姚良材而不是姚梓芳参与“议叙”。
    “揭阳姚士登科”——“士”与“世”在潮州话中不是同音字,而在官话(相当普通话)中却是同音字。可以不管是“姚士”还是“姚氏”,反正是揭阳姚有人登科。谁登科?不是姚良材登科,因姚良材“年三十补学附生”,其时姚梓芳已18岁。是姚梓芳登科吗?有可能。说可能因由有二:一是姚梓芳20岁成清末廪生,虽然差两岁;二是“揭阳良材太郎梓芳之父到”,这个“到”字令人生疑。如果是姚梓芳登科、中庠生,海阳姚成乐、成欢同往庆贺,这个“梓芳之父到”的“到”字便是语病;否则,此“到”是何意呢?假如有姚梓芳年谱或确知姚梓芳中庠生(姚钟尧注:揭阳族谱书庠生,有人撰文称“20岁成清末廪生”)的确切时间,则可解此疑。
    “双方议叙,始于三阳世系划一”——定三阳姚氏世系辈序的事,没有潮阳姚参与,便只由揭阳姚和海阳姚“双方议叙和划一”,太不合事理了!须知,潮阳姚在潮州府和粤东地区诸姚中的地位,自明朝成化、弘治年间(1465-1505年)以降,是不能忽视的。
     分析到此,可以小结潮安姚氏说为如下的说法:清光绪14年岁次戊子(公元1888年),揭阳姚良材(梓芳之父)与海阳姚成乐、成欢等,议叙和统一了三阳姚氏从21世起的20个辈序字。
     第三,看看或听听潮阳姚氏的说法。
     不像潮安、揭阳和澄海等地潮汕姚氏,潮阳姚氏迄今未新修族谱,因此无新谱可查看。潮阳姚氏最晚一次修族谱可能是四修,在明万历已丑年(1589年)间,族长、11世伴鸥公命12世姚东阳等修谱。1989年,廿四世、廿五世海门姚锡崇等正是根据四修谱翻印族谱;或者说,潮阳姚氏在四修之后,已近400年未修谱。
     本文开始已指出:1989年翻印的潮阳姚氏族谱再版前言,并没有提及从廿一世起男女分别用的辈字是何时何人拟定的,只是列出男子用的40个辈序字,和指出从廿一世男女人分别用的是那20个辈字。
    既然潮阳姚氏没有新族谱或文献说话,就只能问道于宗祠、族老和族人。就著者面谈和电话访问过的潮阳宗亲,包括常在宗祠行走的族老和宗亲、宗亲会卸任和现任的理事、在潮阳本土和外地的宗亲,可说都不知这回事,有的甚至表示不相信是姚梓芳统一三阳辈序。
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 楼主| 发表于 2013-1-21 14:59:35 | 只看该作者
三阳姚氏21~40世有相同的20字辈序,这是不争的事实;而持“民国十六年(公元1921)姚梓芳统一三阳姚氏辈字”说法者,本身没有什么论据支撑。我不赞同此说,因疑点不少:
    ①揭阳姚氏和潮安姚氏说法不一致,潮阳姚氏怀疑揭阳姚氏说法。
著者在撰写本文之前,曾经向揭阳姚氏族谱创编者姚端强表达了疑问,后来姚端强电话告知——经再次征询姚梓芳之子,姚梓芳之子说是其父亲统一三阳姚氏辈字。然而还是未说明论据。
    ②潮阳姚氏,从21世起女人也有20辈字,而揭阳姚氏和潮安姚氏没设女人辈字。
从21世起潮阳姚氏男女都有辈字,照理应当是同时或同时同人定的。而揭阳姚氏和潮安姚氏却没设女人辈字;或者说,两族不知本族有没有女人辈字这回事。不单揭阳和潮安姚氏没设女人辈字,澄海、平远、海陆丰以及广东诸姚氏均如此。
    ③说“民国十六年(公元1921)统一辈字”,这个时间最令我困惑和生疑。
著者的祖父是廿五世佑字辈,我祖屋和娘宫厅不少廿五世姚氏都用“友”字,“佑”与“友”字是同音字。虽然我不晓祖屋祖父辈的生辰忌日,却知道祖妣们的生日。以先祖母来说,肖牛,生于光绪十五年岁在己丑年,即公元1889年,即在潮安姚氏说法的1888年后1年出生。先祖父在祖屋祖父辈中,年龄居中。
    先父是廿六世欣字辈,肖鸡,生于宣统三年岁在申亥,即公元1911年,也即在揭阳姚氏说法的民国十六年(1921年)之前10年出生。先父在祖屋父辈中,年龄也是居中。
    现在认为一代25年比较合理,我仍然用一代20年推算,我的廿一世祖大概是1809年诞生,也就是清嘉庆十四年岁在己已。我祖屋这一枝派的藩衍的速度,在潮阳姚氏中不算最快,现已落代到29世;而潮阳姚氏发祥地古埕村,早已落代到30和31世。
    如果揭阳姚氏说法是真,便等于:1809年出生的潮阳姚氏廿一世或廿二世,要等待前清举人揭阳姚梓芳在1921年统一三阳辈字后才得以命名。合理吗?
    如果潮安姚氏说法是真,便等于:在1809~1888年之间出生的潮阳姚氏21~25世,要等待1888年统一三阳辈字后才得以命名。合理吗?
    或者有人会说,潮安姚氏原有18~41世的内世系诗(辈字)和14~36世的外世系诗(见参考文献2-P10),不也是从21世起改用统一的辈字吗?
    是的,当年潮安姚氏舍弃原有的辈字,从21世起改用统一的辈字;也正是这一舍弃和改用,才引起潮安姚氏辈分的混乱(2)。而潮阳姚氏,除非是用完了前20个辈字以后没有续定21世以后的辈字,否则,潮阳姚氏却不可能像潮安姚氏那样做,推理如下:
    ①潮阳姚氏谁参与议叙和统一辈字呢?揭阳姚氏说不出谁,而潮安姚氏只说揭阳和海阳双方议叙和划一,没有潮阳姚氏参与。潮阳姚氏没有参与协商这样重大的事,能跟着做吗?
    ②潮阳姚氏是大姓望族,在潮阳本地是如此,在三阳和潮汕姚氏中是如此,在粤东诸姚氏中亦然。假设“民国十六年(公元1921)姚梓芳统一三阳姚氏辈字”的说法成立,则潮阳姚氏起码从廿一世到廿六世的辈分便乱了套,你知道涉及6世多少人吗?这样的举措姚梓芳能干或/和潮阳姚氏会答应吗?
    ③潮阳姚氏的地位是揭阳姚氏和潮安姚氏必须尊重的,即使姚梓芳当时已是潮汕著名人物。我们可以比较三阳姚氏的创谱时间、科举功名人物、人口等几方面来说明潮阳姚氏的地位。
    创谱时间——
    潮阳姚氏上始祖姚楶在南宋孝宗淳熙八年(1181年)时(?)或之后到潮阳当县尉,同时带着儿子姚琳和孙子姚孚(两者是父子)一起赴任。后来姚楶和姚琳先后返回莆田老家,姚孚则卜居潮阳江南(练江出海口之南)古埕里,成为潮阳(古埕)姚始祖。经过百年的藩衍,古埕姚成为潮阳望族,七世南江公(族长)和八世大使公父子创修族谱,时在明朝宣德二年岁次丁未(公元1427年)(3,9)。
    据说揭阳现在只有揭阳继述堂福源公后这支姚氏,而在我读过的几部广东和福建的姚氏族谱中,似乎曾有异于此支的姚氏。本文的揭阳姚氏是指继述堂姚氏。这支姚氏在姚梓芳当红之时也未创谱,是到了1996年才有由姚端强主编的族谱(1)。
    1996年姚应森主编的潮安新族谱,没有提及何时创谱和修谱,也没有一篇老谱原文,但在P7见有“(古谱有载)”字样,可知潮安姚氏有老族谱。姚端强也读过老谱,“昆仲三人创三阳”说来自此谱。
    还有一事令我特别费解:潮安姚氏始祖龙集(亷叟)公的来历,是“公元一九九六年端月,清集老族谱中龙集公昆仲三人,一在潮阳,一在揭阳,一在潮安(即海阳),经揭阳鸟围族亲姚端强查访推断,东夫公在创潮州后字为龙集” 我就此询问姚端强,觉得姚端强的推断依据不直接和不够力。主编姚应森已作古。我还是有疑问:龙集公是谁?但愿今后有机会读到老族谱时能解谜。

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 楼主| 发表于 2013-1-21 14:59:57 | 只看该作者
科举功名人物——
    潮阳姚氏从明成化年间直至晚清废除科举制度止,便科甲连连不断,最出名的当数明朝潮阳姚氏三君子——姚琛、姚瑷和姚绍三公,兄弟叔侄三人几乎在同一时期得中功名登上仕途。姚琛公官至顺天府治中,姚瑷公官至南京兵部郎中,姚绍公官至广西参议,三公人品和官品俱佳,勤政为民,为政清廉。潮阳志称:姚家三凤致仕归,“都一例囊无余物,惟书籍故衣而已” 昔日县治前大街的“甲第元魁”坊和“潮中三凤”坊便是明证5,11。当然,三公卒后都入祀邑忠义孝弟祠和乡贤祠,入县志府志人物传5,11。
    用新县志统计潮阳姚氏中进士和举人者。进士:明,姚绍1名(1/35);清,姚锦川和姚序美2名(2/25)。举人:明,姚瑷(字弘瓒)和姚孙炳等12名(12/240);清,姚赓臣(康熙2年癸卯(1663)科)和姚锦福(光绪元年乙亥(1875)恩科)等11名(12/240)。清,武进士:姚应镳(光绪6年庚辰(1880)科)(1/29)。清,武举人:姚芝(康熙29年庚午(1690)科)和姚应镳(光绪2年丙子(1876)科)等13名(13/183)。上列用粗体表述的分数表示姚氏功名者占全县的比例,例如:(1/35),表示在明朝全县有35名进士,姚氏占1名。县志不列出功名级别较低的岁贡、选贡、恩贡、优贡、附贡、纳贡等诸生。在上列的清代的各类功名者末尾还注明科期,意在说明潮阳姚氏在光绪年间还有人中文、武进士和文、武举人。
    潮阳姚氏有三世祖姚鼎(宋潮阳知县,族人称知县公)等11位入新县志人物传12,最近潮阳、潮南两区方志办等编写和发行的《潮阳 潮南区人物志》不单添加了1949年后辞世的姚亚民和姚宗伟2位,还在明清两朝增加了姚从茂(我的直系八世祖)、姚弼贤等10位13。于是,潮阳姚氏总共23位先贤在县志有传。
    由《揭阳继述堂姚氏族谱》可知揭阳姚氏的科举功名人物,不论哪一朝哪一代(即使在清光绪年间),从级别和数量都不及潮阳姚氏。因未读揭阳县志,不知揭阳姚氏有多少人有传。不过,从《宗祠纪念特刊》的人物传看,揭阳姚氏9人有传;姚梓芳、姚步芳二公在揭阳县志已有传。从能入县志人物传的资格看,除了姚梓芳、姚步芳之外,估计其中只有一、二人够条件9。资格是多方面的,其中之一是众所周知的史书通例:生不立传。
    潮安姚氏新族谱的“集贤概编”实在简单,只有1页(P11),其中仅仅提及两位科举功名人物:“状元才探花公,载《潮州府志 卷二十八 人物儒林》,宏中(字安道),嘉定元年科,补静江教授,未赴卒;14祖武魁朝辅伯助公。” 嘉定元年,嘉定是南宋宁宗赵扩的年号,嘉定元年即是公元1208岁次戊辰。这位“状元才探花公”姚宏中是潮安姚氏几世祖呢?我在新族谱“横江姚氏世系(1~15世)世系表中未找到这位“探花公宏中(字安道)”。姚宏中出于潮安横江姚氏吗?
     不知为什么,从《宗祠纪念特刊》未见潮安姚氏人物。参考文献9的姚氏人物,主要来自广东各府县志中的姚氏人物传(9)。
    姚族人口——
    我不知民国十年(公元1921)三阳姚氏人口各有多少;不过,可以用现在的数量加以判断和比较当年三姚人口多寡。
    现在潮阳姚氏人口,有多种说法。县方志办说:“(1999年)潮阳姚姓人口共计57860人,占全市总人口的2.7%,列潮阳姓氏人口数第11位”5 《宗祠纪念特刊》则是“(2005年)仅居潮邑之姚氏族人,已超过二十万矣” 9  我说后者是“报大数”,特刊编委之一笑而不答。以我看,前者偏小,后者偏大;姚族(不是姚姓)人口估计十几万。
    揭阳福源公后姚族,“现在海内外裔孙人口超过四万人”,其中大揭阳本土主要是榕城(原揭阳县城)西马办事处姚厝围(300多)、渔湖仙阳村(海内外超5000)、桂岭镇鸟尾围(7000多)、桂岭洪厝篮(200多)、桂岭深浦村(150多)、揭东光裕村(近千)揭东炮台镇大洋村(300多)、揭东新亨镇仙美村(近200),揭西棉湖南门、(200多)和普宁南径镇青洋村(近千)(9)。
    潮安姚氏主要分布在:潮安东凤横江村(姚姓村),全村680多户,3200多人;潮安枫溪姚厝围,昆房,500多人;潮安安南庙,仲房,400多人(2)。
    由上述对照可知,潮安和揭阳姚氏,在创修谱历史、科举人物、人众等诸方面,都不及潮阳姚氏。粤东平远姚十三世姚尲,族人称太守公,顺治进士,中宪大夫滙川历任司农司马迁杭徽两郡太守。他在清康熙年的自序中称“潮阳之祖孚与尲祖景清,俱出于天明一支”。曾感慨“潮(阳)惠(州)诸姚皆鼎盛、巍科显位、代不乏人,惟平远一支久而未贵至。”由此也可知潮阳姚氏的兴盛和影响(14)。
    综合上述质疑、分析和讨论,暂时结论如下:
    1  潮阳姚氏、揭阳姚氏和潮安姚氏,从21世起,使用着相同的后20个辈序字:锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和怡羽翼,簡特聮西疇(或“先籌”)。
    2  不赞同上列20个辈序字是“民国十六年(公元1921)由揭阳姚梓芳统一的”的说法。至于何时何人,支持者和质疑者都尚待直接而有力的实证。

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 楼主| 发表于 2013-1-21 15:03:20 | 只看该作者
何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?
http://mil.hong111.com/forum.php?mod=viewthread&tid=921
此帖放在那里很久都没有评论,不知道是合符情理,我们不知道.望钟尧老评评.同时望上海姚燕飞宗亲谅解.

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 楼主| 发表于 2013-1-21 15:56:35 | 只看该作者
潮南一祠落成弘扬非物文化


  羊城晚报粤东讯   近日,集金漆木雕、金漆彩画、嵌瓷、青石雕刻等潮汕传统古建筑艺术于一体的汕头潮南区古埕姚氏正叟祠正贤堂举行了隆重的落成仪式,来自海内外及本土的上千宗亲、姻亲欢聚一堂,共同追忆先祖———明代南京户部主事、广西参议、进士姚绍公的丰功伟绩,共叙情谊,共谋家乡发展。
  据悉,姚绍是明代“潮中三凤”之一,于1478年考中二甲进士第七名,史有“甲第元魁”之称。后升郎中,钦差监督江西等地的粮储微征,并任广西布政司参议。为官16年间,严于律己,公正廉明,两袖清风,为国为民做出卓著贡献。《广东省历史人物辞典》、《广东省通志》、《潮州府志》、《潮阳县志》等资料均有记载。其于1503年逝世,享年62岁,明大学士梁储表其墓,并入祀邑乡贤祠和忠义孝悌祠,成为名门望族。姚绍陵墓位于现潮阳区棉北街道,于2010年3月得到汕头市政府批准,列为该市第四批文物保护单位。
  古埕姚氏正贤堂原系明代名臣姚绍公幼年时代读书之书房旧址,为纪念先贤为国为民的功绩,在外创业发展的本族裔孙姚达瑞以缅怀先祖之厚德、积极倡导族亲修建正叟祠正贤堂并且率先捐巨资,其举引发众多乡亲积极倡议修缮正贤堂,一些当地与在外的乡亲也踊跃捐资,投入660万元对其进行修缮,今年3月份竣工。
  修缮后的正叟祠正贤堂仍保留着明代的建筑风格,蕴含着丰富的文化内涵和精湛的建筑艺术技巧。正贤堂屋顶装饰着潮汕嵌瓷,人物花卉形象逼真、栩栩如生,堂内雕梁画栋,金漆木雕、泥塑、青石浮雕等工艺精细,雄伟壮观,令人叹为观止,成为当地一道靓丽的风景线。
  率先倡议修缮正贤堂的珠海市新都瑞发展有限公司董事长姚达瑞告诉记者,之所以发起修缮正贤堂,是为了在缅怀先祖丰功伟绩的同时,激励下一代姚氏子弟发奋图强,立志修身,为国家、为家乡多做贡献。               (文杰  姚文金)文杰、姚文金
(授权转载务必注明来源“ 金羊网 -- 羊城晚报 ”)

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发表于 2013-1-21 19:06:58 | 只看该作者
何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?
http://mil.hong111.com/forum.php?mod=viewthread&tid=921
此帖放在那里很久都没有评论,不知道是合符情理,我们不知道.望钟尧老评评.同时望上海姚燕飞宗亲谅解.蓬安姚波 发表于 2013-1-21 15:03

      
      《何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?》,这篇文章首先发表在姚网。上海姚燕飞将它转到姚氏宗亲家园网,既转不全,又不说明著者和来源。
       我发表在姚网上,有人评论。
       我也将文章赠送潮阳揭阳和海阳三阳姚氏宗亲,包括揭阳继述堂姚端强,请他们批评指正。
       揭阳姚端强说:“民国十年,(即公元1921年岁在辛酉)前清举人,福源公廿二氏孙梓芳(鸟围村人)倡议在(揭阳渔湖)仙阳村召开潮汕地区姚氏辈序研讨会,联络统一辈序,定廿一世至四十世辈序为:锺秀祁常佑,欣瞻赞硕猷,啟和贻羽翼,簡特聮西疇。”(见参考文献1-P二七)
       ——我不赞同姚端强的说法,即“民国十年姚梓芳统一了粤东三阳姚氏的辈字”不合理。姚端强读了我的文章后,表示我的不赞同有一定道理,此事暂且放起来,找证据。我找了三阳姚氏宗祠和宗亲,懂的人不多,知道的没有。迄今只能是:“民国十年姚梓芳统一了粤东三阳姚氏的辈字”,既不能否定,又不能赞同。
     虽然没有不然肯定或不然否定的结论,但是通过这篇文章,让不少潮汕姚氏知道了三阳姚氏的辈字是怎么回事;我弟的几个同学和朋友都他复印这篇文章。

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[LV.8]三品御史

7#
 楼主| 发表于 2013-1-21 19:38:50 | 只看该作者
《何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?》,这篇文章首先发表在姚网。上海姚燕飞将它转到姚 ...
pszyyao 发表于 2013-1-21 19:06



    呵呵.原来还是回锅菜,你不说我还不知道,刚查找到了你的文章.
再次发表:何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=9398&fromuid=198745
为什么找不到“何时何人统一了粤东三阳姚氏的辈序?”帖?
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=9368&fromuid=198745

该用户从未签到

8#
发表于 2013-1-21 19:47:36 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2013-1-21 19:55 编辑

回复 5# 蓬安姚波


    潮阳姚氏正叟祠正贤堂在古埕,2012-05举行晋主庆典。
    正叟(号)公是潮阳姚氏季房六世祖,是我的伯祖;我是野叟祖后;廉、正、野(叟)3兄弟。
    《潮南一祠落成  弘扬非物文化》,套话。我想,正祖后建正贤堂首先和主要不是为了弘扬非物文化吧;建正贤堂首先和主要不是为了纪念十世姚绍公吧。
    今姚氏大宗祠,原是奉祀十世姚绍公父子兄弟的司马祠一乐堂,无奈原始祖祠保元堂拿不回来,只好将司马祠一乐堂变为姚氏大宗祠保元堂。六世祖正叟(号)公原有祠堂悫恭(?,待查)堂,在县城,今不存。由于某种原因,在古埕新建 的正祖祠不叫原堂号而改叫正贤堂 。
     有的人习惯跟形势,讲套话,可由他去,只是苦了不知不懂者。

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[LV.8]三品御史

9#
 楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:50 | 只看该作者
回复  蓬安姚波


    潮阳姚氏正叟祠正贤堂在古埕,2012-05举行晋主庆典。
    正叟(号)公是潮阳姚 ...
pszyyao 发表于 2013-1-21 19:47



    说得极是.苦了不知情者.
那和潮阳姚氏大宗祠有关联吗?或者你们是潮阳姚氏分支对吗
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