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真是“南安姚”族影吗?

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1#
发表于 2012-12-9 12:45:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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波波转发了《安康汉滨区发现陇西“南安姚”族影》一文标题中“南安姚”3字立刻吸住我的眼球。    文称:   “至西汉后期,姚氏被分为南、北两大支系,南系泛称“吴兴姚”,分布在今浙江一带;西北系泛称“南安姚”,分布在今甘肃一带。先祖从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西,迁入后的堂号为(敦)本堂,故应为“南安姚”后裔。”    凭这三言两语就能定为“南安姚”的族影吗?    先祖指谁?200年前从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西的姚氏吗?200年前在甘肃陇西及其周边姚是“南安姚”吗?写了姚书的甘肃平凉姚玉甫,编写了九龙川姚氏族谱的甘肃宁县九龙川姚世友等等是“南安姚”吗?      n( {- N& D5 d/ i5 h

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-9 15:45:26 | 只看该作者
姚氏族影的主人是恒口镇永丰村的姚舜进,是姚祭泰的第7代世孙。

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3#
 楼主| 发表于 2012-12-9 17:14:25 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-12-9 17:17 编辑
( l, z8 W8 ]+ e5 q3 a7 i3 f( u* h2 [" i2 s- S  \1 S: @8 Q
“南安姚”,是一个含特定涵义的概念和名词;指五胡十六国时期(两晋时,不是西汉时)陇西赤亭南安羌人姚弋仲这支姚族;姚弋仲的儿子姚苌建立了大秦姚姓王朝(史称后秦), 这支姚大旺,成了陇西南安郡望,是为“南安姚”。
& B& u( q6 ?( s5 E+ _' u     所谓“至西汉后期,姚氏被分为南、北两大支系,南系泛称“吴兴姚”,分布在今浙江一带;西北系泛称“南安姚”,分布在今甘肃一带。”穿越了,那时“南安姚”未生出来。西汉后期是两支姚吗?南系泛称“吴兴姚”吗?“吴兴姚”西汉时今广东博罗便有姚娘,算哪支?“吴兴姚”能泛称吗?
# ]9 i8 O( O, G( M" g, E0 J    “先祖从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西,迁入后的堂号为墩本堂,故应为“南安姚”后裔。”“先祖“指谁?什么时候从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西?堂号不应是”墩本堂”而是”敦本堂”。这是各个姓氏都可用的堂号,没有姚姓的姓氏特征,更没有“南安姚”特征。“故应为‘南安姚’后裔。”没有必然的因果关系,结论太随便,令人不信服!
& D/ U: K" \6 G; W  ~+ B! _    姚氏从陇西迁入陕西后的第三代族裔姚祭泰夫妇(其子姚大典为嘉庆年间国子监大学士)。姚大典是到国子监读书的监生,还是主持国子监的长官?是太学生还是大学士?
- l0 _' b1 ]+ f5 U9 t+ ^7 k6 ?( @$ o    安康市汉滨区大河镇金少堂民俗博物馆藏品——恒口镇永丰村姚舜进家的族影。姚舜进是姚祭泰的第7代世孙。此影绘于1804年,距今200余年历史而已。即此族影产生于“南安姚”被晋刘裕扫荡得七零八落、不知在哪里的一千年后。你凭什么说姚舜进“南安姚”的后人?只凭他家是清代从曾是南安郡治所的地方迁来的?你拿什么叫我们相信是“南安姚”的族影呢?; b/ B$ K: U: k
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(2)

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-12-10 17:05:23 | 只看该作者
回复 3# pszyyao * J& w: I! x7 k# k* R
( m5 Z. |  t2 a) i/ c1 K
2 D. D: t, ?# x9 j4 W& Z
    - l& P" r/ V4 d1 L8 J8 m4 w

; w; S8 n) f' L7 V7 l, X# k你鉴别一下

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5#
 楼主| 发表于 2012-12-10 18:44:03 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-12-10 18:48 编辑 ) Z, K! E; q: v/ [
0 R0 R2 W2 i9 ~3 x
回复 3# pszyyao $ Y3 h3 R$ D" e1 [

2 K) S5 d" p: q* p0 E
0 b- U) v+ z* |    安康市汉滨区发现的陇西“南安姚”族影,见姚小平版主贴在4#的图,姚孝中版主也传在波波转发的《安康汉滨区发现陇西“南安姚”族影》帖中。
+ C( c& f( u8 @( O1 w: i     这族影,以我看,是变化了的神主牌:神主牌+先祖像+其他,实质还是神主牌位——恒口镇永丰村姚舜进这一家人的先祖神主牌位。9 M* x( H1 X( f, F7 |
     这种“族影”,在广东也有,至今还有,特别是在增城周边几个县都有,有民初保留下来的,有前些年新制作的。汉滨区的只是一家的先祖牌位,而增城地区的“族影”,是一房派的,悬挂在公厅中,纸作的,世系图+此房派的高位祖妣像+其他。: S! ?9 m! p$ d- f/ Z! n! S
     我认为增城地区的“族影”,实质是世系图或世系吊线图。《羊城晚报》2012-08-29A16报道“增城正果镇九旬翁姚佛胜  16岁偶遇族谱  40载不?续谱”,其中(有图)“姚佛胜在展示一份历经126年的族谱。”说族谱不准确,是世系吊线图——“这份族谱长约140厘米、宽约60厘米,金字塔线型结构的族谱脉络清晰可见,详实记载了自1886年以来居住于正果镇姚姓家族25代(世)所有成员的名字。”姚佛胜翁又新续了后来的世系,到35世。他们是北宋宗卿公后,姚佛胜熟悉宗卿公后的情况,他所在的增城正果镇到蔚村在宗卿公后中有不一般的地位。
3 m2 \7 @$ @/ A7 l2 M0 h    《羊城晚报》记者可能只知道这种无图像的“族谱”,我是见过有图像的“族谱”或“族影”的。8 Y6 U1 y5 s' s. f* Z& ?0 I7 K
     在山西太原姚姓人家{山西太原徐沟庄子村姚氏,祠堂在山西省徐沟县(现在为清徐县)庄子村},也有清代慈禧太后期间的丝绸“族影”,当地不叫“族影”叫“神子”。% Z- I: ]2 E9 ?
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(3-完)

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6#
 楼主| 发表于 2012-12-10 18:56:46 | 只看该作者
回复 5# pszyyao . O- D: }: B& Q* r

, U& G4 y/ m6 Q( I/ U) N. Q  R' I0 H2 t
    在湖北郧县不叫“族影”叫“宗轴”
: m' S' ~) `: G' r: q2 ^. v


! r5 }% @/ x& a! `. k3 `
郧县高庙东良姚氏家族,有清代嘉庆八年(1803)宗轴,宗轴上没有对联,但始迁祖画像、童子鹿鹤、纸烛香案俱备。布质。幅面99×69厘米。上端略有残损,但字无缺略且字迹清楚。

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7#
 楼主| 发表于 2012-12-10 19:06:15 | 只看该作者
回复 4# 姚小平
+ Y8 m" W. z, I$ C2 w8 m. u; l1 v8 D/ X, Q9 G; d* r
( @3 E  Z5 w! b0 h2 t7 v- B% q
    族影上的对联似乎没有姚氏特征。; G9 G) ]' m+ X2 W) A
    南阳经济一卧龙,我看是指卧龙诸葛先生吧,经济不是现代汉语的“经济”,而是经世治世之意。——顺答姚建中。

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[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2012-12-10 21:52:27 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-10 21:54 编辑
3 Z% }3 T2 F5 }4 a8 p% l& f0 D( N4 a& \0 g& o1 G
回复 7# pszyyao 6 ]( O( @* G( X4 b
7 O* o* k  G% B* G4 W

" |+ S$ {  x. t: n- I谢谢教授。! j6 t( r9 T, Q

. v* x8 }) W& G8 ^0 _好像在过去有“经济文章”一词(经世治世的学说),那副对联是把这个词语拆开对仗用的。现在人们不常用这个词了。

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-11 08:28:31 | 只看该作者
本帖最后由 姚孝中 于 2012-12-11 08:31 编辑
, t/ p/ H/ N) r- ]9 K
* u4 O4 p& V. h* ]3 o“文章西汉两司马,经济南阳一卧龙”
9 Z& k  k( N; Z7 |7 V& [! Y原文意思是说,文章写得最好的要算西汉的司马迁与司马相如,而经邦济世的人才就当首推南阳的诸葛亮了。 这个应该是左宗棠题卧龙岗诸葛草庐的诗,但大多是取用前两句,以自称。# f% Y: i$ b# i4 ~  u! w
司马迁(汉)(前145—约前87)字子长,左冯诩夏阳(今陕西韩城)人  参与过《太初历》的制定工作  《史记》
% b( @2 |9 i6 `7 H; e司马相如(汉)(公元前179~前118)西汉辞赋家。字长卿。蜀郡成都(今四川成都)人现存《子虚赋》、《上林赋》、《大人赋》、《长门赋》、《美人赋》、《哀秦二世赋》6篇,另有《梨赋》、《鱼□赋》、《梓山赋》3篇仅存篇名。《隋书·经籍志》有《司马相如集》 1卷,已散佚。; k% Z# ^2 M6 m- f2 ~
诸葛亮(三国)字孔明,人称卧龙,汉末徐州琅邪郡阳都县(今山东沂南县)人 生卒:181-234(54岁)《前(后)出师表》《诫子书》+ t5 \5 u8 e. E

) Q$ z: ]+ p( g+ j还有一种说法是李尔重为武候祠提写的一副对联

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10#
发表于 2012-12-11 08:33:57 | 只看该作者
回复 9# 姚孝中
% t/ H7 ^# Y$ s3 m& i: F8 s左宗棠题卧龙岗诸葛草庐的诗:* x0 y/ p- K/ W* N& z

2 |; E6 \4 M  w1 m  k# l+ P$ \- g文章西汉两司马;  - d. W) s3 ]! p4 j2 X# Y( X
经济南阳一卧龙。  . p$ D7 K. ^; V& q4 n
; \9 C8 d( z1 f. {
心同佛定香烟直;  ) S8 S' I7 L' O* D% H4 m6 u: O% M
目极天高海月深。  
' d$ @6 T% d3 X& _" l) Z, d9 p
4 R) M; u' X  Z. J1 [- R; c) w! ?出处动关天下计;  
% r" z1 o3 N" j! B& ~( y; b草庐我也过来人。
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