关于姚勉是否思廉后裔的不同理解

姚祖军 · 发表于 2012-7-8 00:01:16

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本帖最后由姚祖军于 2012-7-8 00:20 编辑

《舍人集》《运属姚公伯武墓志铭》
姚之宗为瑞之新昌著姓者二，家邑郛者，出自潍州，盍中散大夫恕之后也，家灵源者，出自丰城，盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异，然得姓自有虞氏则一。凡询新昌姚氏者，咸以为一族。而二氏子孙亦知柯分同根，派别共源，等百世而上，由耳孙而溯鼻祖，不可以异视，相与讲同姓之好甚密，真若出一族者，非若周秦之刘，宋卫之孔，为碏为尚之石，为宋为燕之乐，其始既异，其终卒不可合者也。运属公讳公烈，字伯武。其先潍州北海人，中散在国初仕至上柱国，传至铜提县令莫者，君之高伯祖也，初以太学上舍生及进士第，后以忠殁王事。庐州教授某者，铜提府君之弟，君之高祖也，曾大父某以伯父任得仕，再转而丞新昌，因家焉，自潍州而为新昌人，盍自此始。，大父某，皆韬英含章，不愿仕进。
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盍弘文馆学士思廉之后也
注意这句话，盍：何不，表示反问或疑问。
或者原文应该是繁体字“蓋”，即简体字“盖”，表示推测，大概。由于电脑输入法原因，只能输出盍字，请查证。
姚勉的意思是，他本身也搞不清楚，可能是弘文馆学士姚思廉之后，存在疑问。
根据这段话，当时新昌县已存在二姚的是否为同宗的争论；他这是探讨性的议论而已。
但是姚勉的二姚，并非今天灵源的芳里姚和南垣姚。当时应当不存在芳里姚和南垣姚之争.
肯定地据这段文字下结论姚勉是思廉之后，我只能说是曲解了姚勉的意思。很明显，他的本意是他也只是存疑，他也认为只是可能，推测。

姚闻闻 · 发表于 2012-7-13 21:34:13

回复 29# 姚维侃

此诗是《舍人集》卷十八古风第八首

姚闻闻 · 发表于 2012-7-13 21:17:51

回复 29# 姚维侃

维侃宗亲，你是读明白了的，翻译得也很准确，特别对盍字，解释准确，我问了问西南大学的古文老师，他也是你这样说的，古文底子深厚，这个虚字在裴学海的《古书虚字集释》和王引之《经传释词》
有解释

姚闻闻 · 发表于 2012-7-13 20:52:00

好的，我慢慢给您打。

pszyyao · 发表于 2012-7-13 10:34:08

姚闻闻：
你好。
我感觉你赠送的姚勉《运属姚公伯武墓志铭》（见1楼）不是全文。如果我的感觉没错，请补全，谢谢。

pszyyao · 发表于 2012-7-13 09:35:09

回复 1# 姚祖军

姚闻闻：
你好。
姚勉《运属姚公伯武墓志铭》是你赠送的资料，请查下列这段话有没有漏或错：
“自潍州而为新昌人，盍自此始。，大父某，皆韬英含章，不愿仕进。”
谢谢。

pszyyao · 发表于 2012-7-13 07:59:53

本帖最后由 pszyyao 于 2012-7-13 09:06 编辑

回复 1# 姚祖军

姚勉诗云：吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。
（录自[宋状元]姚勉撰《雪坡舍人集侄阿钟觅字与诗》）

注：“丰城公”指唐太宗朝弘文馆大学士姚思廉。

pszyyao · 发表于 2012-7-13 07:57:21

本帖最后由 pszyyao 于 2012-7-13 09:00 编辑

回复 11# pszyyao

姚勉《侄阿钟觅字与诗》全诗

阿钟五岁已大奇，从我觅字与觅诗。粟梨不爱爱纸笔，此意岂是寻常儿。
吟诗写字非难事，字画是心诗是志。器重充周志气宏，劲笔雄辞皆极致。
吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。
江西夫子今希有，四经七举为龙首。不学孙弘曲学儒，文章只是宗元祐。
祖宗积善源深长，争奇竟秀生诸郎。诸郎更有如钟者，引领丹山群凤皇。
晓窗读书肯至午，夜灯浪浪明月芜。只今小年已勤苦，从此读书到十五，
贯经穿史包今古。雪坡疑叔未足多，下驽骥子一跃过，河南晁氏曾有样。
二十子弟具高科，汝今群从多兄弟，勳业相期各如意。家塾相师学圣贤，
朝廷再拜传忠义。羲献帖，李杜诗，遗纵难在不必追。请庚庆历徂徕颂，
更立中兴浯水碑。（见《雪坡舍人集》）

姚勉在诗中自言“我家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。”。我理解这两句诗俱指姚思廉及其忠义行为：“丰城公”是指唐太宗朝弘文馆大学士姚思廉，因思廉受封丰城男；“庭叱百万”是指思廉护（隋）旧主，叱退唐兵扰乱，受到唐高祖称赞。

姚维侃 · 发表于 2012-7-12 23:37:59

如果把姚勉的《侄阿钟觅字与诗》与《运属姚公伯武墓志铭》结合起来看，基本可以确定姚勉是姚思廉之后了：因为诗中有“吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄（疑为“枭雄”）。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。”之句，比照《运属姚公伯武墓志铭》中“姚之宗为瑞之新昌著姓者二，……家灵源者，出自丰城，盍弘文馆学士思廉之后也。”句，应是不诬也。不过前提是姚勉的《侄阿钟觅字与诗》之作确系姚勉所作，非是他人伪托。

姚维侃 · 发表于 2012-7-12 22:59:14

有段时间未上姚网来了，今偶来浏览，见此帖争论主题偏歧旁逸，且有伤宗亲和气。故来冒昧唐突说点自己对原初帖子的理解，以求回归对原初帖子的讨论。
“姚之宗为瑞之新昌著姓者二，家邑郛者，出自潍州，盍中散大夫恕之后也，家灵源者，出自丰城，盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异，然得姓自有虞氏则一。”这段话大意应是说，在新昌姚姓有两大支派，聚族居于邑郛的，根源在潍州，是中散大夫姚恕的后辈（此处和后文的“盍”如祖军宗亲所解，就是“盖”，古代“盍”“盖”相通，非是错字或电脑打不出。不过“盖”不只有表示估计的“大概”的意思，还有表原因的“因为”和发语词的用法）；而聚族居于灵源的那一支，根源在丰城，是弘文馆学士姚思廉的后人。两支根源虽然不同，但都是得姓于有虞氏这方面是一致的。原文意思差不多就是这些，仅从原文的这一段话即使扩而大之从祖军宗亲所引的全段来看，姚勉也没说自己就是姚思廉的后人。姚勉是不是姚思廉的后人，姚勉说没说自己是姚思廉的后人，应当有其它的有力佐证才能下论断。

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