广东姚钟尧教授在《中国姚氏及其家谱》宗亲交流群里的留言

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2 ]$ D- ~7 N3 h姚勉公生前在其文章里，多处提到其远祖是思廉公，无论是读过他的作品的人还是他的好友，应该都会了解。可是奇怪的是，勉公的好朋友胡仲云，本应该在勉公去世后为其所写祭文里，把思廉公是勉公的远祖这件事写进去，为勉公家族添彩，为后人留下有用的信息。可惜的是祭文里一句都没提到思廉公。

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教授多指教！

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勉公为妻子梅庄夫人作墓志铭，在介绍自己时，也是没有提思廉公，这究竟为什么呢？

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这篇文章来自《姚勉集》，是撰写《盐乘》的胡思敬公写的，收在《姚勉集.补遗卷》中。虽然胡公在《盐乘》中抄了不少灵源姚氏家谱里的内容，其中也有零星点评，但是这篇文章，也没有提到思廉公。
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$ ^: _1 l8 O$ E    宗亲很有心，做了这个图表。图标中说的很清楚，《姚勉集》中，勉公写了一篇文章《奕世状元坊记》，文中以小三评事公为六世祖，而图标中对应的尚忠公是四世祖。
   按照灵源方里姚氏谱系，尚忠公是始迁祖，应该是一世祖。如果按照《姚勉集》，尚忠公为一世祖的说法就不成立。
, J! R2 {) x4 {9 |  Q# h5 y- W/ o   既然勉公以小三评事公为六世祖，那么迁灵源一世祖是谁？

再读[宋]状元公姚勉《奕世狀元坊》:
奕世狀元坊
1 s6 G; a0 {; y! s: j姚勉
（姚勉集補遺）
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6 L# `7 r8 y- T    勉聞諸長老，六世祖小三評事時，有蔔地者指今之靈源先塋，謂評事公兄弟曰：“是當有魁天下者”兄弟相謔，死者先葬也。乃祝宗祈死。未幾，評事公歿，葬於是。
& O- ]' a" _4 I0 H       特奏狀元進賢府君振，其子也。釋褐八行狀元黃州府君旦，其孫也。亦再驗矣。癸丑，勉又以六世孫叨賜狀元及第。是何蔔地者之神歟！蔔地者之神未足尚，其言之驗不驗未可知。遽先以死遂其葬，寧亡身以裕後，為子孫者，詎可忘之哉！
    郡太守邑大夫嘉吾族之六世而三其驗，為門閭以表宅里。勉不足道也，繼自今吾宅長少，睹簷宇之翬如而思翱翔，瞻棟楹之屹如而思直立，鵬騫風而龍躍雲，以世世此科第，使蔔地之言其驗愈廣，庶無負吾祖宗忘身以遺子孫之意，勖哉！時郡守蔡謨、邑宰趙時稼，既立坊於官道，去治之六十里，複表其里。勉因為記以示後。
                 ——《姚勉集補遺》 《奕世狀元坊》
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教授说的对，迁灵源一世祖是仓监公。

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永顺姚 发表于 2020-12-3 21:30
南唐（937年-975年）、五季之乱（907年-960年）两个时间重叠部分937-960之间迁灵源，时间压缩在23年范围内 ...

7 w3 a6 k5 V4 a7 O9 s0 l按照南唐存在的时间，宗亲分析是合理的。

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永顺姚 发表于 2020-12-3 23:56
《奕世状元坊》姚勉的六世祖小三评事，就是仓监公第六世孙。而六世孙勉则是姚礼的第六代孙。
% d6 j8 _% L$ S, W+ P& V5 m8 r仓监……礼（ ...

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• 姚祖军
• 2012-7-25 20:12:35
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本帖最后由 姚祖军 于 2012-7-25 22:18 编辑 + q* c% z! j' ^( H. \
9 T( R: c' p. U8 M" W4 {) \: \* M" D& P( l
: K5 X1 l4 Q% H$ b- Z, y' [我国民俗中，有此种称清。即以本人往上倒推，几世祖即几代前的祖先。曾祖是三世祖，高祖是四世祖，六世祖即其烈祖。
, }/ O4 \: F& u! ~例如：清代·邵长蘅《阎典史传》中的“四世祖”# x9 p+ `  g5 @& B) s
$ N4 `4 |. h0 c! x因为“阎典史者”的“四世祖”是明朝锦衣卫的校尉，锦衣卫创设于明朝，而“阎典史者”是明崇祯年人，所以根据记载其“四世祖”就是其“高祖父”。

按照祖制和民俗，可将姚勉先祖世系排布如下：1 |& I; s2 t6 _2 M4 b
父　      祖父      曾祖      高祖      天祖      烈祖     太祖      远祖      鼻祖7 B4 m7 w6 i3 \+ P4 y
3 l! ]; h. m2 E( d; J- @5 _$ y. A' y2 M居敬      守文      锡         旦         振        小三郎   和         尚忠      馨芝0 L7 {8 L, V6 |# i: O: g" H
: Z& I+ J( \/ H" E8 q+ I( |一世祖   二世祖   三世祖    四世祖   五世祖   六世祖  七世祖    八世祖   九世祖, }. c2
5 H7 g) w0 \' D' d1 L
. S4 V" |: p3 y- K/ t  p: M' Q

4 w7 @4 e9 V' @3 B+ |
8 ?& `3 p- a1 E5 \0 q$ q姚
- M# w' E) U- Q' y4 @姚祖
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枣庄姚绍峰 发表于 2020-12-4 06:40姚祖军2012-7-25 20:12:35
本帖最后由 姚祖军 于 2012-7-25 22:18 编辑 + q* c% z! j' ^( H.  ...

姚祖军宗亲的推演有道理吗？如果有道理，那么永顺姚宗亲以仓监公为迁灵源一世祖的看法就不能成立。依据姚祖军宗亲的推演方法，再根据《姚勉集》里勉公称小三评事公为六世祖，然后反推回来，那么小三评事公是勉公的一世祖，至于是不是迁灵源一世祖，还不好说，应该不是。

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pszyyao 发表于 2020-12-4 08:27
请读27#，南垣谱，雪坡状元图记。

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6 n7 Q8 ^- {, Z' S6 `雪坡舍人集第二十三卷《发解谢判府蔡寺丞启》里曰:南唐仓监当五代之乱世而避地于灵源。南唐仓监当五代之乱世而避地于灵源。
4 z9 A+ v" d7 h3 R# v; w那么仓监是个什么官？姚勉状元说的南唐是如今什么地方？
5 P  w; Y# H0 S8 L! b5 ~

) l# R% M2 g) t' d4 M7 ]" O6 s* ?: h百度得知:
% m6 \* F! m9 i- B; N& t- C9 h【仓监】
6 c* H7 [. o9 W. l. ?3 s[size=1.2em]

官名。南朝吏职，为低级役吏。隋唐置为司农寺所辖各仓长官，掌漕运仓粟出纳、贮藏。唐代定制每仓员一人，正七品下。宋代在京及诸州仓皆置监官，掌收储出纳。

也就是说，始居避乱于灵源的南唐仓监公是当时掌管仓库收储出纳的从七品官。
【南唐】
5 x& l/ U$ ?- i1 g: y1 }! d南唐（937年～975年），是五代十国时期李昪在江南地区建立的王朝，定都江宁（今江苏省南京市），传三世历一帝二主，享国三十八年，是十国中版图最大的政权。
南唐最盛时幅员三十五个州，大约地跨今江西、安徽、江苏、福建、湖北和湖南等省的一部分。人口约五百多万，为中国南方的经济开发作出了重大贡献。
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( o" @: B/ X' s0 Y5 S6 V从上面资料看出，当时南唐的疆域包括江西、安徽、江苏、福建、湖北和湖南等省，没有提到河南。所以南唐仓监不会是尚忠公，因为尚忠公来自河南。
4 z( K! m$ D) m! g5 a那么仓监公在哪里做仓管？
2 B; F* b! O9 n2 |仓监公在南唐做个从七品小官，不管是南唐灭国还是五代纷争，对仓监公的影响都不会太大，所以，他避乱应该不会走很远，顶多在附近躲一躲，隐居起来，以观后变。灵源地处江西，所以仓监公应该是在江西做官，离灵源也不会太远。
4 _* B) z. Y& e: v) L. {
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