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请龙泉庆元浦城姚氏关注嵊州朱刚的帖

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1#
发表于 2011-5-19 15:41:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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该用户从未签到

2#
 楼主| 发表于 2011-5-19 16:29:29 | 只看该作者
特请庆元凌功和浦城姚紫洪关注。

该用户从未签到

3#
 楼主| 发表于 2011-5-19 16:31:31 | 只看该作者
92楼  朱刚:
% _2 G4 S& V' w- W5 h5 V* ?+ u( h7 k) I  `7 E" U2 T( X
1、按《宋史》岳飞传及汤阴县志记载,岳飞家贫世代历农,怎么可能有这么一位如此显达的娘舅呢?显然不符史实。
0 g. N+ F: b$ b2 [5 c2、这位字峻德的舜明公,世居河南相州汤阴县,为宋朝议大夫、户部侍郎,为何宋史无只言片语记载?汤阴县志也无此人记载。
+ T( H, Z2 a6 ^4 C3、庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明之世系可能是假接,将剡人姚舜明载入宗谱以抬高家族地位的可能性很大。

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4#
 楼主| 发表于 2011-5-19 16:57:48 | 只看该作者
94楼  朱刚:
% i$ c1 k# ?0 {7 W- d" b
, B0 A+ |' d( }8 B4 M1、岳飞,字鹏举,相州汤阴人。世力农。父和,能节食以济饥者。有耕侵其地,割而与之;贳其财者不责偿。1 M; ^& S7 L6 X3 L. F8 G/ [
2、字峻德的舜明公,首先查的当然是宋史,其次再按宗谱记述查当地县志,既然宋史没有,那么当然要查县志,县志也没有,而且宗谱的记载无一可与正史对应,反倒都是剡人姚舜明的功绩,明显张冠李戴。. y3 ~; m3 M' P% N
3、庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明,与剡人姚氏字号不同,或有其人,但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩,如果拿不出宋史等史志的确切记载,那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接,两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明,可能么?如果有,请拿出证据!
( E8 |0 B6 J0 V4 ]# u8 @4、这里不是贬低庆元姚氏,在宗谱世系上假接的现象在宗谱里比比皆是,并不奇怪,无非是光宗耀族之愿,这也是宗谱存在的最大的弊端和不足,很多行传资料可以拔高先祖,不吝溢美之词,更伪添名人谱序及像赞以增光,有时候画蛇添足反倒漏洞百出,经不起推敲,而后人更不愿意正视这样的错误,宁可信其有,而重修家谱时依旧沿用记载。
" J, P* ?  [3 p  ?: W! Z5、如果纯粹以宗谱资料来做所谓的考证,徒劳无功不说,也经不起检验。

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[LV.9]二品侍郎

5#
发表于 2011-5-19 17:34:24 | 只看该作者
龙泉属于浙江吧?好象宝剑很有名。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-5-19 18:40:54 | 只看该作者
正在关注。朱刚先生已经表明了一些观点。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2011-5-19 19:10:50 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-5-19 19:13 编辑
: [/ E2 R1 Q8 k- `7 q3 `
# O$ k) R- M1 W- I6 I我对“(岳飞家)能节食以济饥者。有耕侵其地,割而与之”的理解,与朱先生: _' P; N" Z  n. Z
的相反:从字面意义理解,就是岳家能做到“甘愿自家节衣缩食,也要救济那些
( g* N& ]  ?. L5 J2 y贫困饥饿者”;“有人侵占了他家的耕地,他家干脆就把这些被侵占的土地割送2 H/ R4 C* g1 x/ u% H
给别人”。这就引出了两层含义:其一,岳飞家是比较富有的,包括有一定量的$ x+ b1 G- p. j9 I
土地。否则就不可能做到“济饥者”、“割与之”。其二,这两句话的重心,是2 ]5 C+ o* d1 \) J) V2 u2 X3 N
为了赞美岳家“仗义疏财”的美好品德。而这正是在一定物质基础上,才能得以
7 B+ k0 Z0 ?, Z& A, f& a/ \实现这种美德的。很简单,如果家境贫寒,那就成了被救济者,哪还有土地无偿
1 l9 N8 r$ N) ^0 R) ?. x$ f割与别人?

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[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2011-5-19 19:26:44 | 只看该作者
再,我对朱先生的“岳飞家贫世代历农,怎么可能有这么一位如此显达的娘舅呢?”这一观点不与苟同。
- C3 Q  x- o! f1 k% j! j' s4 @ 6 L9 j" n8 [( L; n& F  Z
“历农”,意即务农,并非是“饥寒交迫”。不能因为岳家在农村,就硬判岳家不该有一门“显达的娘舅”。若硬要下这样的结论,那就未免对历史研究太武断了。

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2011-5-20 16:18:49 | 只看该作者
“庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明,与剡人姚氏字号不同,或有其人,但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩,如果拿不出宋史等史志的确切记载,那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接,两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明,可能么?如果有,请拿出证据!”0 Y) x* Z- m9 y: ]9 ?
对于历史我搞不清,我们也不敢乱改,朱刚先生不知是否是一位历史知识非常丰富的历史研究专家,如果是,能搞清我家舜明公,我们会非常感谢的。我认为,对于历史的记载(很多是为了某朝的政治服务的),或县志,如没人提供(以前家谱是不让外人看的),是没有的。我更相信家谱的真实性。“请拿出证据”我可没有这个能力哦!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2011-5-20 16:19:20 | 只看该作者
“庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明,与剡人姚氏字号不同,或有其人,但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩,如果拿不出宋史等史志的确切记载,那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接,两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明,可能么?如果有,请拿出证据!”4 ^' V5 |7 C" t4 G' Y
对于历史我搞不清,我们也不敢乱改,朱刚先生不知是否是一位历史知识非常丰富的历史研究专家,如果是,能搞清我家舜明公,我们会非常感谢的。我认为,对于历史的记载(很多是为了某朝的政治服务的),或县志,如没人提供(以前家谱是不让外人看的),是没有的。我更相信家谱的真实性。“请拿出证据”我可没有这个能力哦!
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