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楼主: 姚荣玟
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三公后裔看姚崇子孙系图 没有“芹”的孙辈

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11#
发表于 2015-1-30 10:22:48 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚荣玟 发表于 2015-1-30 01:30
4 I% d. t  y8 ^% k  F( F望卿芳宗亲赐教!

, J; `, G1 O2 P6 F2 t                读姚源昌的总谱后,再定是否要向卿芳宗亲请教

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12#
发表于 2015-1-30 10:28:16 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-30 02:00* M& k, N7 h% I7 y6 F* L1 b$ I+ ^
再发一张照片参阅
/ y& d; x$ Z3 t! N2 P* k
       公元一九八五年思州印刷厂印刷的《姚氏族谱》是谁出版的?是姚源昌还是贵州哪支三公后的族谱?你持有此谱?

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13#
发表于 2015-1-30 10:32:41 | 只看该作者
姚卿芳 发表于 2015-1-28 12:53
, L# Z+ x1 b  N6 e& r% N按方里谱中说:其始祖尚忠是姚崇公之玄孙.为何在上表中却没有.你知道为什么吗?

  \+ m5 I* c) P           三公后裔族谱的世系图,尚忠公和仰云公是2个“?”。看看姚源昌有没有新见解。

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14#
发表于 2015-1-30 10:38:35 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-30 02:00
& y4 U  z2 A4 I1 Q+ N. f8 E: c再发一张照片参阅

6 T( R5 N+ @* F) m. w( Y" |) e            你的图片拍得欠清晰,无法看清。
) h! d$ e; Q( v& t8 q1 `       你知道1#的世系图怎么来的吗?那是《新唐书  宰相世系表》姚崇世系的一部分(姚崇及其以下6代)。所以我说:姚崇没有“姚芹”这个孙。这意味什么?9 l* ^; f. b+ f) Q

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[LV.8]三品御史

15#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:56:24 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-30 10:38
3 c4 m0 Y% {6 j! \; S" V: w你的图片拍得欠清晰,无法看清。
. H! @' {; V7 k7 b$ C$ N4 Z6 K       你知道1#的世系图怎么来的吗?那是《新唐书  宰相 ...

8 B( c5 z! N5 n% F2008年秋,我支修谱,内有“果毅(官讳懿,字善意)一崇,崇生彝、奕、异,彝生芹”记截。姚崇是一代名相,如我等系其后裔,应该庆幸。但我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这个儿子。于是,我向族人提出了质疑,鉴于原谱系祖上传来,我等在山区小镇,无法与外界取得联系,只能作为“存疑”录于谱后(见图)。现在此处见到版主宗亲学富五车,希望能将此问题理出丝许头绪来。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
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16#
发表于 2015-1-31 09:20:07 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-31 00:56
' _$ E( G( |" ^7 s+ W* ?1 p2008年秋,我支修谱,内有“果毅(官讳懿,字善意)一崇,崇生彝、奕、异,彝生芹”记截。姚崇是一代名相 ...
: @1 d( A! B0 h8 D7 g  _  ?! `
         我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这个儿子。于是,我向族人提出了质疑,鉴于原谱系祖上传来,我等在山区小镇,无法与外界取得联系,只能作为“存疑”录于谱后(见图)。
2 r# g) G, W5 x! U        ——你的质疑有理有据,你的态度和处理是严谨的。那不是现代史籍,宋《新唐书》是正史廿四史(或廿五史)之一。姚氏莆福韶溪派等族谱,其百世世系(含思廉公系和姚崇系等)与《新唐书》是相符的。
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[LV.8]三品御史

17#
 楼主| 发表于 2015-1-31 23:21:56 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-31 09:20+ I" l$ s) o9 M
我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这 ...

# j7 ~4 P% L( ^% W谢谢版主宗亲指教!待收阅姚源昌的三公总谱后,如仍有“存疑”,再向版主宗亲请教。

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18#
 楼主| 发表于 2015-2-2 01:25:34 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-30 10:207 W+ F. k) ]5 ~! L# }- K$ o
百色市 凌云县 泗城镇始祖姚略始迁祖姚秀亨堂号有虞堂1 Y7 }3 Q- }9 j; G& h
         百色市 凌云县三公姚氏的始祖都是姚略吗 ...

+ ~' n' e7 c  n3 Z/ T! c9 r    我支族人已知最远的祖宗叫姚略(他还有一个兄长叫姚韬),姚秀亨系姚略的第十二代孙,姚略往上的先祖无法查找。姚秀亨系从贵州(贵州思南府玉屏祝家坝)下广西的第一代始祖,我们这支人自称其为入桂始迁祖。至于我们这支族人与三公(良能良德良珊)有何关系,我们也很迷惑。自姚略起至第四代期间,都没有字派(姚略生、礼,娇生,福生,胜生正、旺、文三子,旺生正国,正国生通发、通华、通屋、通润,....),到其第五代孙时,突然用了“”字派,接下去就是“通光昌胜秀,再正”(这是文献公与杨天应、吴世万订的)。自秀亨公的孙辈起,又转接用“正大贤明启,荣华复绍祖”(这是三公订的派)。仅从用字派来看,我们似是三公之后;但从谱中记载的个别字分析,如在姚略处写着:“于正德元年移居扶罗伞寨。妣吴氏,生子二(娇、礼),二老同葬伞寨”。“移居扶罗伞寨”,说明姚略不是在扶罗伞寨出生。而相关文献记载,姚文献是开发扶罗伞寨的姚氏第一人。再从时间上年,姚略出生时,姚文献正好60岁,待姚略能“移居”扶罗伞寨时,其年纪应该在成年以后。由此时推测,此时期,姚文献的子孙在扶罗伞寨搞开发已基本就绪,姚略可能只是一个流良者,知道扶罗伞寨有姚姓族人在那里,并且收成不错,于是便“移居”去了;到其第五代孙时(估计已移到贵州),见姚姓人都有字派,便跟着用(我个人推测)。如果姚略是三公的后代,他应该用“世文思字子....”字派。至于堂号,我们族人的神坛上(香火)都叫“有虞堂上历代高曾祖考(妣)老幼灵魂之位”。
7 {4 f. T9 Y  A7 s; _$ F& H1 Y

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19#
发表于 2015-2-2 11:47:03 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-2-2 01:25
- h  x" |. ~! q, X0 Q我支族人已知最远的祖宗叫姚略(他还有一个兄长叫姚韬),姚秀亨系姚略的第十二代孙,姚略往上的先祖 ...
$ q; ?- _* z/ \- s& H

) E+ f" N* i$ C* q
姚敦宁,田林县浪平人,http://549622523@qq.com,QQ549622523。
姚茂盛,凌云下甲的(听说有凌云的下甲乡,加尤镇的黄泥宝,凌云玉洪乡的姚姓),yaosheng9971@163.com
他们是三公后裔。你先向百色地区特别是凌云的三公后联系和了解。

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20#
 楼主| 发表于 2015-2-3 08:47:28 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-2-2 11:476 p( Y/ l9 P) f$ u
姚敦宁,田林县浪平人,http://549622523@qq.com,QQ549622523。姚茂盛,凌云下甲的(听说有凌云的下甲 ...

: d+ [' e) Q5 O+ B6 R+ v  k8 N谢谢版主宗亲!有好消息再汇报!
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