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楼主: 姚荣玟
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三公后裔看姚崇子孙系图 没有“芹”的孙辈

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11#
发表于 2015-1-30 10:22:48 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚荣玟 发表于 2015-1-30 01:301 _7 w$ T& F4 F
望卿芳宗亲赐教!

  r2 k: P( z* T. P                读姚源昌的总谱后,再定是否要向卿芳宗亲请教

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12#
发表于 2015-1-30 10:28:16 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-30 02:00/ t7 _7 d4 @1 O. m* p
再发一张照片参阅

& Y" m! g- A8 |- z& Z       公元一九八五年思州印刷厂印刷的《姚氏族谱》是谁出版的?是姚源昌还是贵州哪支三公后的族谱?你持有此谱?

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13#
发表于 2015-1-30 10:32:41 | 只看该作者
姚卿芳 发表于 2015-1-28 12:53
1 c6 A: i2 C  @" h& T5 u: ?按方里谱中说:其始祖尚忠是姚崇公之玄孙.为何在上表中却没有.你知道为什么吗?

% j% F) O( P1 H  g8 U, L! l           三公后裔族谱的世系图,尚忠公和仰云公是2个“?”。看看姚源昌有没有新见解。

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14#
发表于 2015-1-30 10:38:35 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-30 02:00+ t# D+ _* h# Z: {& O
再发一张照片参阅
7 g" {# l" r( G" M% R2 m) c
            你的图片拍得欠清晰,无法看清。
6 X8 ~+ W) j- j3 Y       你知道1#的世系图怎么来的吗?那是《新唐书  宰相世系表》姚崇世系的一部分(姚崇及其以下6代)。所以我说:姚崇没有“姚芹”这个孙。这意味什么?
5 y  F% s- J$ c: N0 S9 w8 I. ~7 ~0 t

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[LV.8]三品御史

15#
 楼主| 发表于 2015-1-31 00:56:24 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-30 10:38
8 f' W0 N5 J& ?9 Y& U" @你的图片拍得欠清晰,无法看清。! M5 m5 w6 O- x$ j' F; v
       你知道1#的世系图怎么来的吗?那是《新唐书  宰相 ...

" T; q6 \2 s; |; I5 [2008年秋,我支修谱,内有“果毅(官讳懿,字善意)一崇,崇生彝、奕、异,彝生芹”记截。姚崇是一代名相,如我等系其后裔,应该庆幸。但我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这个儿子。于是,我向族人提出了质疑,鉴于原谱系祖上传来,我等在山区小镇,无法与外界取得联系,只能作为“存疑”录于谱后(见图)。现在此处见到版主宗亲学富五车,希望能将此问题理出丝许头绪来。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
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16#
发表于 2015-1-31 09:20:07 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-1-31 00:56# W$ i9 J* A  S$ u! h4 v, G
2008年秋,我支修谱,内有“果毅(官讳懿,字善意)一崇,崇生彝、奕、异,彝生芹”记截。姚崇是一代名相 ...

8 `" R% L3 G: j& B- ]         我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这个儿子。于是,我向族人提出了质疑,鉴于原谱系祖上传来,我等在山区小镇,无法与外界取得联系,只能作为“存疑”录于谱后(见图)。
% d' b- E' ^. }3 ?        ——你的质疑有理有据,你的态度和处理是严谨的。那不是现代史籍,宋《新唐书》是正史廿四史(或廿五史)之一。姚氏莆福韶溪派等族谱,其百世世系(含思廉公系和姚崇系等)与《新唐书》是相符的。. s8 |9 x" R1 ~5 `" G

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17#
 楼主| 发表于 2015-1-31 23:21:56 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-31 09:20
& M! }) ]7 W- |& L我有查找姚崇相关资料时,发现姚彝生五子“姚闿、姚阆、姚闉)、姚闶、姚闢”,没有“姚芹”这 ...

) @8 j0 v7 ]. `* P9 l谢谢版主宗亲指教!待收阅姚源昌的三公总谱后,如仍有“存疑”,再向版主宗亲请教。

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18#
 楼主| 发表于 2015-2-2 01:25:34 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-1-30 10:20
' S1 C: M. a! H# `) R' U  k百色市 凌云县 泗城镇始祖姚略始迁祖姚秀亨堂号有虞堂
% F0 y/ k/ X" Q         百色市 凌云县三公姚氏的始祖都是姚略吗 ...
7 ^: j! S, s3 p0 d
    我支族人已知最远的祖宗叫姚略(他还有一个兄长叫姚韬),姚秀亨系姚略的第十二代孙,姚略往上的先祖无法查找。姚秀亨系从贵州(贵州思南府玉屏祝家坝)下广西的第一代始祖,我们这支人自称其为入桂始迁祖。至于我们这支族人与三公(良能良德良珊)有何关系,我们也很迷惑。自姚略起至第四代期间,都没有字派(姚略生、礼,娇生,福生,胜生正、旺、文三子,旺生正国,正国生通发、通华、通屋、通润,....),到其第五代孙时,突然用了“”字派,接下去就是“通光昌胜秀,再正”(这是文献公与杨天应、吴世万订的)。自秀亨公的孙辈起,又转接用“正大贤明启,荣华复绍祖”(这是三公订的派)。仅从用字派来看,我们似是三公之后;但从谱中记载的个别字分析,如在姚略处写着:“于正德元年移居扶罗伞寨。妣吴氏,生子二(娇、礼),二老同葬伞寨”。“移居扶罗伞寨”,说明姚略不是在扶罗伞寨出生。而相关文献记载,姚文献是开发扶罗伞寨的姚氏第一人。再从时间上年,姚略出生时,姚文献正好60岁,待姚略能“移居”扶罗伞寨时,其年纪应该在成年以后。由此时推测,此时期,姚文献的子孙在扶罗伞寨搞开发已基本就绪,姚略可能只是一个流良者,知道扶罗伞寨有姚姓族人在那里,并且收成不错,于是便“移居”去了;到其第五代孙时(估计已移到贵州),见姚姓人都有字派,便跟着用(我个人推测)。如果姚略是三公的后代,他应该用“世文思字子....”字派。至于堂号,我们族人的神坛上(香火)都叫“有虞堂上历代高曾祖考(妣)老幼灵魂之位”。
- g5 G9 @: N' c9 m  O, d

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19#
发表于 2015-2-2 11:47:03 | 只看该作者
姚荣玟 发表于 2015-2-2 01:251 m  _# o7 k, I1 b% L
我支族人已知最远的祖宗叫姚略(他还有一个兄长叫姚韬),姚秀亨系姚略的第十二代孙,姚略往上的先祖 ...
! u% f4 z. ]( h& A5 V% u; }2 ~. @

4 [& n. B/ p# m
姚敦宁,田林县浪平人,http://549622523@qq.com,QQ549622523。
姚茂盛,凌云下甲的(听说有凌云的下甲乡,加尤镇的黄泥宝,凌云玉洪乡的姚姓),yaosheng9971@163.com
他们是三公后裔。你先向百色地区特别是凌云的三公后联系和了解。

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20#
 楼主| 发表于 2015-2-3 08:47:28 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-2-2 11:470 s# S/ x2 E- q8 S
姚敦宁,田林县浪平人,http://549622523@qq.com,QQ549622523。姚茂盛,凌云下甲的(听说有凌云的下甲 ...

9 X3 k4 {' s! ]$ L3 F谢谢版主宗亲!有好消息再汇报!
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