孝和云谱--姚网专业修家谱,姚家修谱找姚网

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
查看: 17914|回复: 56
打印 上一主题 下一主题

我来说说姚勉的新昌两支姚

  [复制链接]

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

跳转到指定楼层
1#
发表于 2017-4-1 09:12:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

亲爱的宗亲,注册并登录姚网后才可以发帖,才可以结交更多姚氏宗亲。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
姚勉著姚公伯武墓志铭中道:% E9 H3 L3 t: d6 }9 G3 g8 J
姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。
$ L4 `0 L1 ^( q( f( w
一支灵源姚氏,一支邑郛姚氏。邑郛姚氏已经没有争议,在姚勉时代确实存在。那么灵源姚氏到底是指尚忠公支还是彦国公支?
- O2 H( |" X+ {0 o现在已知灵源的姚氏有三支:; A# G, z2 S! P" S1 q% a
①尚忠公支姚氏
, F% F* c( L! d, G/ W5 c% \( T②姚铉支姚氏
/ c3 P, |1 ^4 N3 ~# U& }. b③南垣彦国公后裔姚氏
9 `% L# ]' T/ Q" ~6 s3 F灵源三支姚,姚勉所指的到底是哪两支?有人说尚忠公出自彦国公与南垣姚氏同祖,算是一支。姚铉潍州北海姚算一支(彦国公后裔说姚铉也是彦国公后裔,这样如何算?),正好是姚勉所指的两支姚氏,同时说明尚忠公出自彦国公,与现在的南垣姚氏及南昌姚氏同属彦国公后裔。: A2 @! b, j( i/ B/ Z/ }! v
举证如下:
7 Y* i  |, @9 [4 t8 e9 d3 ~! P$ `①南垣姚氏由岡下遷居華溪(即現址)是在明洪武年間(公元1368—1398年)" W* M' X7 o5 Q; w+ d$ ^
    ( ^: `" [8 X" g
南垣姚氏遷徙線路:靈源坑——黃塘——岡下——華溪,古之華溪即現南垣。7 `$ z$ U8 R& m3 q
    - z% e( v( ^2 y  a& t! I" v6 P1 ^
②南垣姚氏由彥國公二十六世孫文德公開基繁衍而來。姚勉在彥國公後裔家譜中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。  g9 V. f  C8 I( S  ^
   
  E6 |1 F  C) m4 x( s' y③彥國公十八世孫谷清公於宋乾道年間(公元1165—1173年)由靈源遷居南昌贛江邊上姚灣。
  m1 \. u+ O8 Y4 q   
! y* @% c- K( \時間:
* h8 {1 n8 P' H" y; ~    , d, D; |9 |+ {# x1 e4 P. Y; h
① 姚勉1216-1265。/ s+ G: V& p. H: C& A
    0 J& t# t6 ]$ U' s/ b+ u3 [& v0 G
②南昌姚氏由靈源遷南昌姚灣1165-1173。
1 H1 H  Q+ W# ]# X7 S. q    2 Y$ Z% s2 ^) m. G' |" Q
③南垣姚氏1368-1398遷南垣。2 @* T( K) |* R8 o/ m6 h$ ~4 ]$ o
   
. L6 q$ J. P8 k' ^' Z! b姚勉出生是南昌姚氏由靈源遷南昌姚灣43年後;姚勉去世103年南垣姚氏才由彥國公二十六世文德遷南垣。
3 Z  Q1 N5 v! j/ m2 p
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

该用户从未签到

推荐
发表于 2017-4-1 15:46:11 | 只看该作者
有一个哲理比喻,说,三叉路口,有一疯狗,如果你一定要趟过去,疯狗会咬你,你也可以把狗打死,如果你不趟过去,就要弯远路,问,你到底是趟过去还是弯远路?答:宁可弯远路而不趟过去,因为,你即使把疯狗打死了,你被疯狗较了一口,你也划不来,因为疯狗死不足惜,而你被疯狗咬后,痛而打疫苗,且有可能会有后遗症。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-3 08:33:30 | 只看该作者
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。9 o& f+ ]) C% d8 h
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是因为听年高德劭的老一辈说我姚
氏本支支谱,从秦原开始。
. u" i/ S: T4 \
这与姚锡墓志铭及姚勉所说相印证,确实是从秦源开始,最起码不是隋唐时期开始的。
康熙五十三年1714年写的存疑与淳熙十二年1185年及姚勉1216-1262所说离奇的吻合了。说明年高德劭的老一辈人并不是乱说的,是有依据的。
①汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。
②姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源
所以说《旧谱汴梁派存疑》是正确的,灵源姚氏并非隋唐时期迁灵源的汴梁派彦国公后裔。
再反过来看一楼的信息:
①南垣姚氏由冈下迁居华溪(即现址)是在明洪武年间(公元1368—1398年)
" \7 f4 p: m5 g0 v& G   
5 e7 c" x; e$ X/ h南垣姚氏迁徙线路:灵源坑——黄塘——冈下——华溪,古之华溪即现南垣。0 V5 N7 M5 ^( i: @4 }; t. x
   
/ e1 \3 ~5 A+ r( s& E+ |- U②南垣姚氏由彦国公二十六世孙文德公开基繁衍而来。姚勉在彦国公后裔家谱中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。
③彦国公十八世孙谷清公于宋干道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边上姚湾。
确实与彦国公后裔无关。祖宗是没有办法选择的。真的假不了,假的也成不了真!
  ?4 Z4 j6 K( A" z2 |6 D2 O
    & W) X! V- R$ R0 ~" B- L/ j( f
+ Q& e9 O& Z, @+ t9 u& G
( {0 Y! n5 X- e: l: u

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:14:13 | 只看该作者
胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選翰林院庶吉士。歷任吏部考功司主事,遼瀋道監察御史,廣東道監察御史
& v9 b! A. |& K: `1 `    * b9 c9 E. g5 W3 E& q0 B/ `4 B* x
胡思敬編撰丁巳年《鹽乘》卷二·氏族志載:
( w/ o: |% Q- ]' a% S   
0 t) v* L( D* F. E) B, x; B右二十三都凡八姓( S! T$ C  R! `& k4 x' a
   
3 m# a: a1 g( n# Y靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人。再數傳至大樂分居荷里,今有丁口一百四十餘人。庚二分居樓溪,今有丁口一百五十餘人。省道分居中垣,今有丁口一百五十餘人。士邦?分居檀樹,今有丁口五十餘人。用真分居小水院場、熟田場前等,今有丁口二百八十餘人。合併七支,共有丁口一千二百餘人。宋元符三十年,尚忠九世孫振,特奏名第一;子旦宣和元年八行釋褐第一;旦四世孫勉,寶佑二年廷對第一。邑宰趙時稼為立奕世狀元坊。國朝舉進士一人。' c5 ~/ @& }: D
    & K. [& E' |; C
南垣姚氏,其先出自隋進士彥國,因避亂由河南遷居縣北之天寶。六傳至世忠,唐時由天寶遷靈源,其後再遷黃塘岡下。傳至文德明洪武初由岡下卜居華溪即南垣是也。今有丁口七百餘人。按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。  ~# |7 Z9 |, H
   
( X( g. j! T! y! w+ o# q縣左姚氏,其先世累居山東濰州,遞傳至宋進士鉉由新昌丞備縣事留居天德鄉靈源。繼徙縣城。其後分居凌江黃陂?黃塘等。今有丁口百餘人。明領鄉薦者、貢於□者一人。按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:27:34 | 只看该作者
《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。
假设《南昌姚氏家谱》中的炯就是尚忠公,而炯在彦国公后裔家谱中为十二世。
南昌姚氏始祖彦国公(公元584—666年),字安邦,号仓监,行都一郎。祖居汴梁(开封)续贤乡,登隋炀帝丙寅进士,任豫章郡广丰县(今江西丰城)儒学山长,因时乱隐居筠州瑞阳新昌县天德乡(现宜丰县新庄镇)之灵源,至今繁衍五十余世。
彦国公十八世孙谷清公于宋乾道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边之萄竹湾(今南昌县富山乡姚湾自然村),为南昌姚氏姚湾团始祖。

3 B! m( A. J# e; r# o5 t4 c南垣姚氏由岡下遷居華溪(即現址)是在明洪武年間(公元1368—1398年)。
6 M1 z# n9 H0 d: @    * H8 y0 {& _& [$ M- s8 K$ G) j
南垣姚氏遷徙線路:靈源坑——黃塘——岡下——華溪,古之華溪即現南垣。" H/ l' k7 M* l
南垣姚氏谱记:十八世念七郎由灵源迁黄塘,其子五十郎复由黄塘迁冈下。冈下现在南垣村屋堂东1公里。
姚勉(1216-1262),在彦国公谱系中是第二十世,比南垣姚氏迁冈下的武五十郎小一辈,姚勉生活的年代肯定也有南垣姚氏灵源迁黄塘,再迁冈下,续迁南垣的先祖。
" x) T3 d# B1 F  V8 ?; Q( p
& N- D) E0 u$ `2 T南昌姚氏从第一世彦国公大约650年始居灵源至约1170年迁南昌前,一直住灵源500多年。姚勉家族却说“南唐仓监,五代之乱,始居灵源。”
从姚勉家族自己说的来看,并没有承认自己是隋唐时期迁灵源的那一支姚氏。
/ c; m; l" D7 ?  t

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

推荐
发表于 2017-4-2 10:37:29 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2017-4-2 10:50 编辑
3 q! ^4 m$ K* s& N1 w  G& _) D0 L
永顺姚 发表于 2017-4-2 09:48
  R! y6 R* S  P以前三公一样有负面消息,但三公后裔处理的很理性。事实也确实如此,留言自然而止。
0 t# l0 s6 T9 D0 j# @0 P! l/ {9 E# ?
7 B" K: ?8 g- p6 L6 K% b
永顺姚宗亲,你所说的网上有关于三公的负面信息,是不是指的是在南昌姚氏族谱中发现了三公的名字?如果这也算是负面信息的话,我以为这就是个笑话。这几年你们三公后裔一直在苦苦寻根,试图找到祖源,本着天下姚氏是一家的宗旨,宗亲们都在试图帮助你们。所以南昌姚氏谱中发现三公的名字,这本是个大好事,所以宗亲们第一时间公布出来,希望你们作为参考,没想到给你们带来这么大的伤害,竟然以为是负面信息,而恶语相加,不为恩反为仇,这真是出乎意料之外!
! J3 W8 K6 M2 Q, F7 T5 l  其实你连发几帖说明”姚勉不是彦国公后裔”,其目的你自己是清楚的。你以为我们彦国公后裔会怎么想?其实我们是不屑一顾的,因为彦国公家族的荣耀是不需要靠一两位状元的威名来维持的。所以我们不会在乎你的观点,你也不用沉不住气,南昌姚氏族谱中的三公是不是你们苦苦寻找的祖先,你自己辨别,你只要想着大家只不过是在帮你寻找祖源就行了。
# i4 ]& a/ T! p0 L   南昌姚氏不会强拉硬拽哪一支派入谱,因为南昌姚氏不缺人丁,彦国公后裔遍及全国二十多个省市,家族很强大,不需要扯大旗做虎皮。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

2#
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:12:49 | 只看该作者
经查《新昌县志
新昌县志
同治年间
义钧乡
十七都  黄塘
天德乡
二十三都
二十四都  南垣 灵源
二十五都  黄塘
康熙年间
义钧乡
十七都  黄塘
天德乡
二十三都
二十四都  南垣 灵源
二十五都  黄塘

) @4 m" j2 T, Z9 n经查两本清朝时期的《新昌县志》里没有对冈下的记录。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

4#
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:16:58 | 只看该作者
姚勉家族自己说:$ S0 C# F1 V( k! m6 ^9 ]
①姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源;
②汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
, K2 m( |. x$ ?9 D . H3 ^. k# j: e- c& t# M$ H; u
从姚勉家族自己所说的来看,新昌两支姚氏,其中一支是:南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源的这一支。
9 ?  z6 b" K; ~; C

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

6#
发表于 2017-4-1 09:43:12 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-1 09:27
+ [8 d* g$ t4 w9 a3 T《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。假设《南昌姚氏家谱》中 ...

: `& w, q3 N: c, z好!永顺姚宗亲如果能够解开灵源姚氏之谜,灵源姚氏及外迁宗亲都会感谢你,祝你成功!
2 c. n7 `. A( o; ^! S3 |/ d

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

7#
发表于 2017-4-1 09:54:39 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-1 09:27  A  ?( Q, d6 e8 S
《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。假设《南昌姚氏家谱》中 ...
8 s; H4 f+ F' R* |
! H: N$ P/ q' D( n( O: X7 W
胡思敬《氏族志》中说,”靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。”" w& K* h8 [3 M3 |% d  \
- N7 T* I  m- c# m& g
   这句话怎么解?是不是可以理解为,尚忠公是思廉公之后,由河南陕州迁居江西灵源。第一我读懂了尚忠公与姚崇公没什么关系;第二我知道了彦国公与尚忠公都是河南老乡。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

8#
 楼主| 发表于 2017-4-1 11:33:21 | 只看该作者
从目前资料来看,灵源三支姚:1 [4 E3 l/ \; \0 `% `
①尚忠公支姚氏
3 O. \3 ?, Q8 r7 E( \$ T4 K: z
( ^- Z2 @$ O! Z②姚铉支姚氏9 r; G# o4 z# n5 ?( [

. g6 m, H/ Z0 @& j6 S+ a' J③彦国公后裔姚氏
6 d1 C. d/ l! t/ m  ~( j* H' p; O" ^2 u' @4 T

& a! w5 ?7 `6 s$ f. _' |9 \姚勉说的:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。
. d$ l7 ?$ D1 Y, q6 u3 W! Z家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也,指姚铉支姚氏。家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也,五季乱,有官仓监者,始居灵源这支姚氏。7 e0 t5 N) }  J0 e

# w. L2 z6 x9 q8 b" Y% I

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

10#
 楼主| 发表于 2017-4-1 16:26:57 | 只看该作者
坚韧不拔是我做人的精神和气势!  z9 t$ i! n  R; x6 Y
欢迎光临!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2025-9-15 15:56

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表