良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?

pszyyao

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0 q) }! l: M" W0 r7 F贵州天柱姚文平上传他所在姚族部分谱页，可看出他是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。读他的源流谱页则闹不清他是思廉公还是姚崇公之后。今天读姚尚明发的帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”，姚祖军、彩云之南（云南昭通姚良文）跟帖，姚良文说：“四川青川族谱与我手中这本所载内容一样！”姚祖军认为是同宗，云：先祖最初可追朔至河南鼻祖云公，汉侍郎，居河南陕州硖石。云公二十五世尚忠徙江西瑞州新昌之灵源，后来迁南昌府丰城县滥泥湾”姚祖军、姚良文也是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。
" I$ L0 E* I  }  G' B    请读帖中“谱页P104”，明明白白写着 ： “ 唐时  姚思廉：为太宗世十八大学士之一，即我宗始祖，复历详载世谱”
9 o  X+ p2 ?4 C- x2 G      因此，用问姚文平的话问良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?
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      欢迎哪位版主或宗亲将姚尚明帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”最底下的谱页（“谱页P104”）转贴到这里。

姚江南

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转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)
之104页

                                                  

pszyyao

回复 2# 姚江南


    谢谢江南兄，正是此页。

pszyyao

姚僧垣后和姚宣业后是当今常见的吴兴姚两大支派,可能占了中国姚氏的半壁江山。因此，1楼的问题也不是只关四川省青川县竹园镇的姚氏，也涉及僧垣公后和宣业公后的世系问题，欢迎有兴趣的宗亲讨论和评论。

姚维侃

转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)
# ~+ U8 v( I. i之104页
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姚江南 发表于 2012-1-2 19:59

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    江南宗亲所上传影印谱页，原件是否无标点，经后人断句所加？其中有两处显然断句有误：
1、“至于司徒以官公孙，以派之类……”应当是“至于司徒以官，公孙以派之类……”
: L, ]  K8 y# x7 M$ E  l2、“复搜罗吾姓名，公巨乡，自周历明……”应当是“复搜罗吾姓名公巨乡，自周历明……”“吾姓名公巨乡”指我们姚姓中在历史上有名的人和有名的祖籍地，中间不宜用标点符号分开。
$ H$ ?; z1 D1 @( p9 J, T% R3、“颜之曰：历史诸录冠诸谱首，非遂籍……”应当是“颜之曰：历史诸录，冠诸谱首，非遂籍……”“历史诸录，冠诸谱首”的意思应是史书上记载的（我们有名望的先祖），把他们列在（新修）家谱的首页上。
4、“是为吾族重俾寸楮之间，借识先哲亦足供景行者之一助云”似亦应当是“是为吾族重，俾寸楮之间，借识先哲，亦足供景行者之一助云”
提出存疑，敬请厘辨。

pszyyao

回复 5# 姚维侃


   

维侃兄：

8 _5 d5 x% n9 ]& z% x& ]    江南宗亲是代我转传影印谱页，原件应是无标点，想是今人即主编姚仕生等断句所加。原帖原图可见你老乡逍遥随风(姚尚明)所发“四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)”帖。
  C6 s6 B3 r, k8 k- w    我未见未读你族谱，因读你的帖，故曾跟帖问你族是姚思廉或是姚崇后人吗？你曾发你族谱上的思廉公传。
2 ]2 V: O0 |- F1 K+ x( U2 S6 `" V    今早又读一四川宗亲的世系图，也是良德能删-世龙虎清泰诸公之后，感觉与青川县竹园镇的姚氏族譜和贵州天柱姚文平的一样：乱。欢迎你也参与讨论。

姚维侃

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7 U/ b  e8 t; j3 t% |8 _7 @回复 6# pszyyao


3 e+ d7 n" G. K; X4 g, C$ }0 H/ Z    从我安徽贵池七修宗谱之《源流述》看来，我族一支应当既不属思廉之后也非姚崇之后：先说我族以西汉姚衮为始祖，而姚衮与姚思廉与姚崇是什么关系？据我《安徽贵池姚氏源流述》所言，“衮公廿一世孙思廉乃唐太宗瀛洲十八学士之一，承其父南齐秘书姚察所撰而成梁陈史，其叔辈廷重因隋末之乱由浙南迁皖南山区之江西新建，来秋浦之三支皆由此。衮公廿三世孙姚崇为唐玄宗开元名相，与宋璟齐名”可见，思廉是姚衮的廿一世孙，姚崇是姚衮的廿三世孙。而我族始迁安徽的源清公是姚廷重之次子思明（长子思皎）之子，与姚崇之父果毅是从兄弟。姚崇之祖父是思哲；思廉、思哲、思明皆为堂兄弟（见下表）。“崇公之叔即衮公廿二世孙源清公，即为由新建来皖之第一人。谱载源清唐时因宦至新安路，经绩溪见其山水清秀，携家居之，分处不一（于绩溪新居）；创一僧院，额目“新建”，以志祖籍之所自来明白确凿。”“来贵池之三支皆源清公之裔。”

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《安徽贵池姚氏宗谱卷首六·表》载姚衮起第17——22世系

衮起17世

烠

烋

炫

18世

议

询

19世

僧垣

习臣

舜臣

贡臣

禹臣

尧臣

20世

察

廷肃

廷章

廷高

廷重

21世

思廉

思师

思齐

思普

思哲

思明

思皎

22世

怀道

珽

璹

果毅

果宏

源海

源清

各

姚中友

看上去好复杂哦，但又觉得清晰了！

姚中友

那憎垣又是不是僧垣呢？憎垣之父烠议是不是又名菩提呢？值得研究了！

姚维侃

到底是复杂还是清晰啊？是读文复杂，读表清晰吧？要是文、表对照阅读就更清晰了。