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良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?

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1#
发表于 2012-1-2 16:44:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-1-2 16:46 编辑
( e$ ?. S+ i7 y1 t; _4 i
1 T4 x' ]1 y) Q+ H2 P# L贵州天柱姚文平上传他所在姚族部分谱页,可看出他是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。读他的源流谱页则闹不清他是思廉公还是姚崇公之后。今天读姚尚明发的帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”,姚祖军、彩云之南(云南昭通姚良文)跟帖,姚良文说:“四川青川族谱与我手中这本所载内容一样!”姚祖军认为是同宗,云:先祖最初可追朔至河南鼻祖云公,汉侍郎,居河南陕州硖石。云公二十五世尚忠徙江西瑞州新昌之灵源,后来迁南昌府丰城县滥泥湾”姚祖军、姚良文也是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。' `5 R  i* N* P# B% v/ u
    请读帖中“谱页P104”,明明白白写着 : 唐时  姚思廉:为太宗世十八大学士之一,即我宗始祖,复历详载世谱”
" D7 j6 W# E2 \6 I      因此,用问姚文平的话问良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?: n; Y  m, S1 N2 s/ D) m- i

: M  [: v7 s8 a6 ^0 v1 {  V      欢迎哪位版主或宗亲将姚尚明帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”最底下的谱页(“谱页P104”)转贴到这里。
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2#
发表于 2012-1-2 19:59:16 | 只看该作者
本帖最后由 姚江南 于 2012-1-2 20:12 编辑 1 h% K+ [& c/ T0 R) I0 _
3 ~: F% c& [6 J) b2 j3 D

转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)
- m/ q: d- q& ^* y# G' o* m之104页


" Q- v- C4 C. t3 G5 H; Z' ^3 m                                                  

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3#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:08:02 | 只看该作者
回复 2# 姚江南
, v4 n+ K1 x' o/ Z* x" U) T* }& G5 P" F6 e$ ~3 A4 R

! X) \& ]: b7 f    谢谢江南兄,正是此页。

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4#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:55:00 | 只看该作者
姚僧垣后和姚宣业后是当今常见的吴兴姚两大支派,可能占了中国姚氏的半壁江山。因此,1楼的问题也不是只关四川省青川县竹园镇的姚氏,也涉及僧垣公后和宣业公后的世系问题,欢迎有兴趣的宗亲讨论和评论。

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[LV.5]六品通判

5#
发表于 2012-1-4 11:01:06 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-4 11:02 编辑
, c+ ?9 S4 Y* ?, \
转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)% E! G/ B$ z' D8 M8 t( p" S. ~
之104页
3 ^- R7 m+ ~8 P+ N9 [, W                                                ...5 {. Z; t$ N+ v# g/ e, C
姚江南 发表于 2012-1-2 19:59
. I0 k9 k$ k: i
2 r' x& a2 T( m& w

$ M7 d/ P. ~! |    江南宗亲所上传影印谱页,原件是否无标点,经后人断句所加?其中有两处显然断句有误:8 S) I$ i! }6 s6 Z+ w  |5 {; K
1、“至于司徒以官公孙,以派之类……”应当是“至于司徒以官,公孙以派之类……”/ a! @- ~3 T# }; T) C
2、“复搜罗吾姓名,公巨乡,自周历明……”应当是“复搜罗吾姓名公巨乡,自周历明……”“吾姓名公巨乡”指我们姚姓中在历史上有名的人和有名的祖籍地,中间不宜用标点符号分开。6 \. R. j0 x3 c' N& s
3、“颜之曰:历史诸录冠诸谱首,非遂籍……”应当是“颜之曰:历史诸录,冠诸谱首,非遂籍……”“历史诸录,冠诸谱首”的意思应是史书上记载的(我们有名望的先祖),把他们列在(新修)家谱的首页上。
6 K/ j$ F- J. Q4、“是为吾族重俾寸楮之间,借识先哲亦足供景行者之一助云”似亦应当是“是为吾族重,俾寸楮之间,借识先哲,亦足供景行者之一助云”$ }0 D: o! z7 C
提出存疑,敬请厘辨。

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6#
 楼主| 发表于 2012-1-4 11:49:03 | 只看该作者
回复 5# 姚维侃
( V& V1 q) J# g0 ?/ \$ ^* j
4 {1 @/ r7 L5 A6 y5 \# \; u* G
$ F4 K1 _0 m6 P1 J+ Q! L. B   

维侃兄:

& s' m$ ?$ \& k% g; ~7 p
    江南宗亲是代我转传影印谱页,原件应是无标点,想是今人即主编姚仕生等断句所加。原帖原图可见你老乡逍遥随风(姚尚明)所发“四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)”帖。" l0 @3 A$ }! g; B. e3 I
    我未见未读你族谱,因读你的帖,故曾跟帖问你族是姚思廉或是姚崇后人吗?你曾发你族谱上的思廉公传。) E: B. a  a8 P( k& |2 w1 l3 m5 I# x
    今早又读一四川宗亲的世系图,也是良德能删-世龙虎清泰诸公之后,感觉与青川县竹园镇的姚氏族譜和贵州天柱姚文平的一样:乱。欢迎你也参与讨论。

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[LV.5]六品通判

7#
发表于 2012-1-4 15:40:24 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-7 14:34 编辑
; g9 C, D6 ]2 {6 ^0 ~9 B5 b
2 P) j! W& R% M/ k( }回复 6# pszyyao * c- Q2 \- q0 j  Y: ]

+ d( W# l; f' I' {$ c9 _' o" E3 S9 C" W+ V
    从我安徽贵池七修宗谱之《源流述》看来,我族一支应当既不属思廉之后也非姚崇之后:先说我族以西汉姚衮为始祖,而姚衮与姚思廉与姚崇是什么关系?据我《安徽贵池姚氏源流述》所言,“衮公廿一世孙思廉乃唐太宗瀛洲十八学士之一,承其父南齐秘书姚察所撰而成梁陈史,其叔辈廷重因隋末之乱由浙南迁皖南山区之江西新建,来秋浦之三支皆由此。衮公廿三世孙姚崇为唐玄宗开元名相,与宋齐名”可见,思廉是姚衮的廿一世孙,姚崇是姚衮的廿三世孙。而我族始迁安徽的源清公是姚廷重之次子思明(长子思皎)之子,与姚崇之父果毅是从兄弟。姚崇之祖父是思哲;思廉、思哲、思明皆为堂兄弟(见下表)。“崇公之叔即衮公廿二世孙源清公,即为由新建来皖之第一人。谱载源清唐时因宦至新安路,经绩溪见其山水清秀,携家居之,分处不一(于绩溪新居);创一僧院,额目“新建”,以志祖籍之所自来明白确凿。”“来贵池之三支皆源清公之裔。# G, d4 R5 q# B" K* v9 l- P
: L, F9 l& d; ~: x( A' @. I
《安徽贵池姚氏宗谱卷首六·表》载姚衮起第17——22世系
衮起17世
18世 
19世僧垣习臣舜臣贡臣 禹臣尧臣
20世 廷肃廷章 廷高廷重
21世思廉 思师思齐思普 思哲思明思皎
22世怀道     果毅果宏源海源清

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[LV.6]五品郎中

8#
发表于 2012-1-4 16:01:20 | 只看该作者
看上去好复杂哦,但又觉得清晰了!

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[LV.6]五品郎中

9#
发表于 2012-1-4 16:08:59 | 只看该作者
那憎垣又是不是僧垣呢?憎垣之父烠议是不是又名菩提呢?值得研究了!

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[LV.5]六品通判

10#
发表于 2012-1-4 16:09:06 | 只看该作者
到底是复杂还是清晰啊?是读文复杂,读表清晰吧?要是文、表对照阅读就更清晰了。
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