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良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?

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1#
发表于 2012-1-2 16:44:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-1-2 16:46 编辑
# s- C9 O4 J0 t2 c, }# t, f
0 q) }! l: M" W0 r7 F贵州天柱姚文平上传他所在姚族部分谱页,可看出他是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。读他的源流谱页则闹不清他是思廉公还是姚崇公之后。今天读姚尚明发的帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”,姚祖军、彩云之南(云南昭通姚良文)跟帖,姚良文说:“四川青川族谱与我手中这本所载内容一样!”姚祖军认为是同宗,云:先祖最初可追朔至河南鼻祖云公,汉侍郎,居河南陕州硖石。云公二十五世尚忠徙江西瑞州新昌之灵源,后来迁南昌府丰城县滥泥湾”姚祖军、姚良文也是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。
" I$ L0 E* I  }  G' B    请读帖中“谱页P104”,明明白白写着 : 唐时  姚思廉:为太宗世十八大学士之一,即我宗始祖,复历详载世谱”
9 o  X+ p2 ?4 C- x2 G      因此,用问姚文平的话问良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?
$ ]7 M* N' y9 J0 ]7 @; Q  w4 T1 V" g; t% W2 }
      欢迎哪位版主或宗亲将姚尚明帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”最底下的谱页(“谱页P104”)转贴到这里。
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2#
发表于 2012-1-2 19:59:16 | 只看该作者
本帖最后由 姚江南 于 2012-1-2 20:12 编辑
+ T' E4 i. X) z- Y  M# u* e
; R" Q! l0 Z/ a! s& L9 k* z( Q

转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)8 c: k; c- n+ K
之104页

8 W7 @0 T5 k( |4 d; M4 E) q7 ^
                                                  

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3#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:08:02 | 只看该作者
回复 2# 姚江南 ; f  U* ]& S) t1 F# h  W% x9 N
3 Z7 ^0 A7 _3 \0 m3 d8 e4 N
, k; k- R) |6 k3 e
    谢谢江南兄,正是此页。

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4#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:55:00 | 只看该作者
姚僧垣后和姚宣业后是当今常见的吴兴姚两大支派,可能占了中国姚氏的半壁江山。因此,1楼的问题也不是只关四川省青川县竹园镇的姚氏,也涉及僧垣公后和宣业公后的世系问题,欢迎有兴趣的宗亲讨论和评论。

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[LV.5]六品通判

5#
发表于 2012-1-4 11:01:06 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-4 11:02 编辑 ! m' U; c: k/ I! C5 P; f, l' ~1 Y
转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)
# ~+ U8 v( I. i之104页
2 u: D) @7 w5 _! ^4 \0 l2 p                                                ...- B+ B; }8 x& e
姚江南 发表于 2012-1-2 19:59

- g) V# M/ J2 Y& H6 |( [% S9 c/ D) R) u
0 g+ _  t& H4 K# I3 F- v
    江南宗亲所上传影印谱页,原件是否无标点,经后人断句所加?其中有两处显然断句有误:$ A6 v: L7 M0 O5 X
1、“至于司徒以官公孙,以派之类……”应当是“至于司徒以官,公孙以派之类……”
: L, ]  K8 y# x7 M$ E  l2、“复搜罗吾姓名,公巨乡,自周历明……”应当是“复搜罗吾姓名公巨乡,自周历明……”“吾姓名公巨乡”指我们姚姓中在历史上有名的人和有名的祖籍地,中间不宜用标点符号分开。
$ H$ ?; z1 D1 @( p9 J, T% R3、“颜之曰:历史诸录冠诸谱首,非遂籍……”应当是“颜之曰:历史诸录,冠诸谱首,非遂籍……”“历史诸录,冠诸谱首”的意思应是史书上记载的(我们有名望的先祖),把他们列在(新修)家谱的首页上。; S1 u- Y" r8 g7 _* N5 F
4、“是为吾族重俾寸楮之间,借识先哲亦足供景行者之一助云”似亦应当是“是为吾族重,俾寸楮之间,借识先哲,亦足供景行者之一助云”) H4 y, o/ e; {: ?3 _
提出存疑,敬请厘辨。

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6#
 楼主| 发表于 2012-1-4 11:49:03 | 只看该作者
回复 5# 姚维侃 ; r% \5 Q( c: }4 F- H
( k. m; [. Z( C- I- H
6 z* q. D& h% |7 \1 h2 \
   

维侃兄:


8 _5 d5 x% n9 ]& z% x& ]    江南宗亲是代我转传影印谱页,原件应是无标点,想是今人即主编姚仕生等断句所加。原帖原图可见你老乡逍遥随风(姚尚明)所发“四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)”帖。
  C6 s6 B3 r, k8 k- w    我未见未读你族谱,因读你的帖,故曾跟帖问你族是姚思廉或是姚崇后人吗?你曾发你族谱上的思廉公传。
2 ]2 V: O0 |- F1 K+ x( U2 S6 `" V    今早又读一四川宗亲的世系图,也是良德能删-世龙虎清泰诸公之后,感觉与青川县竹园镇的姚氏族譜和贵州天柱姚文平的一样:乱。欢迎你也参与讨论。

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[LV.5]六品通判

7#
发表于 2012-1-4 15:40:24 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-7 14:34 编辑
, b* ^6 _# d; I) [! \* }
7 U/ b  e8 t; j3 t% |8 _7 @回复 6# pszyyao + k7 V; v1 n9 A& G) P  \, {) {
1 L  s1 t; O. A. Q

3 e+ d7 n" G. K; X4 g, C$ }0 H/ Z    从我安徽贵池七修宗谱之《源流述》看来,我族一支应当既不属思廉之后也非姚崇之后:先说我族以西汉姚衮为始祖,而姚衮与姚思廉与姚崇是什么关系?据我《安徽贵池姚氏源流述》所言,“衮公廿一世孙思廉乃唐太宗瀛洲十八学士之一,承其父南齐秘书姚察所撰而成梁陈史,其叔辈廷重因隋末之乱由浙南迁皖南山区之江西新建,来秋浦之三支皆由此。衮公廿三世孙姚崇为唐玄宗开元名相,与宋齐名”可见,思廉是姚衮的廿一世孙,姚崇是姚衮的廿三世孙。而我族始迁安徽的源清公是姚廷重之次子思明(长子思皎)之子,与姚崇之父果毅是从兄弟。姚崇之祖父是思哲;思廉、思哲、思明皆为堂兄弟(见下表)。“崇公之叔即衮公廿二世孙源清公,即为由新建来皖之第一人。谱载源清唐时因宦至新安路,经绩溪见其山水清秀,携家居之,分处不一(于绩溪新居);创一僧院,额目“新建”,以志祖籍之所自来明白确凿。”“来贵池之三支皆源清公之裔。% K7 _! Y; m8 K; I

' ^2 Q5 g) A* A; l
《安徽贵池姚氏宗谱卷首六·表》载姚衮起第17——22世系
衮起17世
18世 
19世僧垣习臣舜臣贡臣 禹臣尧臣
20世 廷肃廷章 廷高廷重
21世思廉 思师思齐思普 思哲思明思皎
22世怀道     果毅果宏源海源清

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[LV.6]五品郎中

8#
发表于 2012-1-4 16:01:20 | 只看该作者
看上去好复杂哦,但又觉得清晰了!

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[LV.6]五品郎中

9#
发表于 2012-1-4 16:08:59 | 只看该作者
那憎垣又是不是僧垣呢?憎垣之父烠议是不是又名菩提呢?值得研究了!

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[LV.5]六品通判

10#
发表于 2012-1-4 16:09:06 | 只看该作者
到底是复杂还是清晰啊?是读文复杂,读表清晰吧?要是文、表对照阅读就更清晰了。
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