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良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?

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1#
发表于 2012-1-2 16:44:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-1-2 16:46 编辑 ( s8 K% J8 m! g) ]: J
8 A, H1 K, S4 S& E+ v. T' l
贵州天柱姚文平上传他所在姚族部分谱页,可看出他是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。读他的源流谱页则闹不清他是思廉公还是姚崇公之后。今天读姚尚明发的帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”,姚祖军、彩云之南(云南昭通姚良文)跟帖,姚良文说:“四川青川族谱与我手中这本所载内容一样!”姚祖军认为是同宗,云:先祖最初可追朔至河南鼻祖云公,汉侍郎,居河南陕州硖石。云公二十五世尚忠徙江西瑞州新昌之灵源,后来迁南昌府丰城县滥泥湾”姚祖军、姚良文也是良删德能-世龙虎清泰诸公之后。
+ [6 ?) _5 z* H& ~- y) e. T    请读帖中“谱页P104”,明明白白写着 : 唐时  姚思廉:为太宗世十八大学士之一,即我宗始祖,复历详载世谱”
5 N9 R; e3 k9 {1 F  U      因此,用问姚文平的话问良删德能-世龙虎清泰诸公之后:你们是思廉公之后还是姚崇公之后?! W$ J( K8 w; n0 J& C* i

& t6 m' K$ F" y% ~7 |0 T  l      欢迎哪位版主或宗亲将姚尚明帖“四川青川县竹园镇姚氏族谱图片”最底下的谱页(“谱页P104”)转贴到这里。
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该用户从未签到

2#
发表于 2012-1-2 19:59:16 | 只看该作者
本帖最后由 姚江南 于 2012-1-2 20:12 编辑
( y( t  A) b0 n9 {5 v
! i6 _' T8 [7 I' w

转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)
* U% f: \7 V& `之104页


! x0 j9 p& m3 V                                                  

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3#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:08:02 | 只看该作者
回复 2# 姚江南 ( u1 ^+ \/ v; i

7 S0 `2 n- G1 f( P; R6 r, c8 V9 |9 D8 B2 |( Z% e# N6 i/ ^
    谢谢江南兄,正是此页。

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4#
 楼主| 发表于 2012-1-2 22:55:00 | 只看该作者
姚僧垣后和姚宣业后是当今常见的吴兴姚两大支派,可能占了中国姚氏的半壁江山。因此,1楼的问题也不是只关四川省青川县竹园镇的姚氏,也涉及僧垣公后和宣业公后的世系问题,欢迎有兴趣的宗亲讨论和评论。

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[LV.5]六品通判

5#
发表于 2012-1-4 11:01:06 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-4 11:02 编辑
& V0 y8 G8 K$ x3 k) U; v
转贴姚尚明四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)& H2 B6 i* _1 J% q2 h' H# I5 D, ^
之104页* y& `  K+ z4 d9 u% u+ t  I- {" ]0 m# U
                                                ...
7 m+ h# O" L3 ^. t5 C0 g姚江南 发表于 2012-1-2 19:59
  ]4 U7 W, A; I; |

4 q$ u) R: }: D/ O0 }/ {3 m0 y  B8 D% s& w3 R5 ~% s: z" L
    江南宗亲所上传影印谱页,原件是否无标点,经后人断句所加?其中有两处显然断句有误:/ D1 P8 @/ x! v/ ?4 k! c& K
1、“至于司徒以官公孙,以派之类……”应当是“至于司徒以官,公孙以派之类……”
# h0 U; h: |9 A* H6 d( o2、“复搜罗吾姓名,公巨乡,自周历明……”应当是“复搜罗吾姓名公巨乡,自周历明……”“吾姓名公巨乡”指我们姚姓中在历史上有名的人和有名的祖籍地,中间不宜用标点符号分开。
& l9 e9 I% r' a0 b2 O! e3、“颜之曰:历史诸录冠诸谱首,非遂籍……”应当是“颜之曰:历史诸录,冠诸谱首,非遂籍……”“历史诸录,冠诸谱首”的意思应是史书上记载的(我们有名望的先祖),把他们列在(新修)家谱的首页上。
6 M& l: M; ?1 ?, }& j1 R4 J( @- Z4、“是为吾族重俾寸楮之间,借识先哲亦足供景行者之一助云”似亦应当是“是为吾族重,俾寸楮之间,借识先哲,亦足供景行者之一助云”9 E6 q: ^6 _" w3 }
提出存疑,敬请厘辨。

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6#
 楼主| 发表于 2012-1-4 11:49:03 | 只看该作者
回复 5# 姚维侃   N& X# l7 H, L
6 O4 v: b. E! w0 ]/ C7 p
6 s& e( A) U4 y
   

维侃兄:

/ {% E7 x6 P  V7 q
    江南宗亲是代我转传影印谱页,原件应是无标点,想是今人即主编姚仕生等断句所加。原帖原图可见你老乡逍遥随风(姚尚明)所发“四川省青川县竹园镇的姚氏族譜(图)”帖。# {( c+ A  _7 i
    我未见未读你族谱,因读你的帖,故曾跟帖问你族是姚思廉或是姚崇后人吗?你曾发你族谱上的思廉公传。7 f0 ?% Y$ i2 ]# a! ]! ^  s
    今早又读一四川宗亲的世系图,也是良德能删-世龙虎清泰诸公之后,感觉与青川县竹园镇的姚氏族譜和贵州天柱姚文平的一样:乱。欢迎你也参与讨论。

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[LV.5]六品通判

7#
发表于 2012-1-4 15:40:24 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2012-1-7 14:34 编辑 : Q6 J$ b2 e3 O* O

' ^0 r% ^9 @( a& t$ E. M回复 6# pszyyao
/ W$ }3 ?$ ]4 T! F; i4 K; f* m8 D+ i/ c7 j* n
7 Y$ \$ i) e% O! a  P" H/ r6 T
    从我安徽贵池七修宗谱之《源流述》看来,我族一支应当既不属思廉之后也非姚崇之后:先说我族以西汉姚衮为始祖,而姚衮与姚思廉与姚崇是什么关系?据我《安徽贵池姚氏源流述》所言,“衮公廿一世孙思廉乃唐太宗瀛洲十八学士之一,承其父南齐秘书姚察所撰而成梁陈史,其叔辈廷重因隋末之乱由浙南迁皖南山区之江西新建,来秋浦之三支皆由此。衮公廿三世孙姚崇为唐玄宗开元名相,与宋齐名”可见,思廉是姚衮的廿一世孙,姚崇是姚衮的廿三世孙。而我族始迁安徽的源清公是姚廷重之次子思明(长子思皎)之子,与姚崇之父果毅是从兄弟。姚崇之祖父是思哲;思廉、思哲、思明皆为堂兄弟(见下表)。“崇公之叔即衮公廿二世孙源清公,即为由新建来皖之第一人。谱载源清唐时因宦至新安路,经绩溪见其山水清秀,携家居之,分处不一(于绩溪新居);创一僧院,额目“新建”,以志祖籍之所自来明白确凿。”“来贵池之三支皆源清公之裔。
1 W  n" x( M9 F* N/ K- a+ J7 { ' P9 x0 a" v0 P' {% x) G" f( T
《安徽贵池姚氏宗谱卷首六·表》载姚衮起第17——22世系
衮起17世
18世 
19世僧垣习臣舜臣贡臣 禹臣尧臣
20世 廷肃廷章 廷高廷重
21世思廉 思师思齐思普 思哲思明思皎
22世怀道     果毅果宏源海源清

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[LV.6]五品郎中

8#
发表于 2012-1-4 16:01:20 | 只看该作者
看上去好复杂哦,但又觉得清晰了!

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[LV.6]五品郎中

9#
发表于 2012-1-4 16:08:59 | 只看该作者
那憎垣又是不是僧垣呢?憎垣之父烠议是不是又名菩提呢?值得研究了!

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[LV.5]六品通判

10#
发表于 2012-1-4 16:09:06 | 只看该作者
到底是复杂还是清晰啊?是读文复杂,读表清晰吧?要是文、表对照阅读就更清晰了。
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