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楼主: pszyyao
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《姚姓源流序》想定而终于不敢定安徽宿松姚氏是唐姚崇公派

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11#
 楼主| 发表于 2016-6-5 22:16:45 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚绍弦 发表于 2016-6-5 21:540 j& N; Z0 t. e+ ]8 N3 W; m* K
二年前,我与卿堂大叔专程去了一次安徽太湖县,寻找发祖真一公的熙湖姚氏。
$ s% V% W5 ^9 N9 d) ]+ }- S% \    接待我们的是熙 ...
) M# R/ l6 i5 ?  I& X  _
          谢谢你。我也明白了,发祖真一公的熙湖姚氏不是另一支木三公太湖姚。
5 |7 L. h0 @' C& N  G ( o4 Z; [( \1 l  ^3 b
       太湖有三支姚氏:一是居住在姚家埠的熙湖姚(姚保罗宗亲);一支属于木三公(宿松木一公之弟);后裔一支属于“廖姚”,即他们知道的祖先由廖姓改为姚姓。所以,他们的墓碑上改回姓廖,故称为“廖姚”。) P$ M3 {& v  L- ?' ~+ P* A* p; R* I

5 ?. Z8 l" _7 J/ A7 B

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[LV.Master]三朝元老

12#
发表于 2016-6-6 10:48:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-6-6 20:41 编辑
& B- l6 l2 G5 o- x$ z! e( c
pszyyao 发表于 2016-6-3 23:06
& w; x+ m* a) V/ K原文“而宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后。宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁,居豫章之鄱阳瓦屑坝,传闻 ...

9 |1 \$ w8 z/ @0 J6 l" b! T! D2 h9 {( Q, Q* W/ ], g
    仔细读了这篇序言,我也认为不能以此确认与姚崇的血缘关系。
0 e. P2 y( G; _    前不久,江西永丰的明宣宗亲给我发来以下信息:
: a: }7 J# j5 B! c& O. A( M    谱记:从唐梁国公徙居陕州,由陕分赣,由赣分金川洋团,再分巴邱。唐天成年光世授洪州刺史封邑宁侯,居洋团后分居永丰二十六都清塘水口芳洲,为一世光世公。到十一世季青公,徙居石马镇姚坊村。。。
$ X, L2 B% v& J! s. V" ~    ) l1 E6 p) N' M6 s  m! M7 \, H* v: W- v# v
    从源流上看,石马姚坊姚氏与新干阳团姚氏是一致的。而阳团姚氏不属于姚崇世系。所以我否定了石马姚坊姚氏是姚崇后裔的说法。
! G9 p# w  ^% G3 ~# _9 I    这个案例与宿松姚氏的源流序几乎是一样的。从姚渔到姚崇,中间跨了几百年,没有充分的依据证明姚渔与姚崇的血缘关系。
. U1 V4 h; s: ~4 Q) A9 |8 Z' I    我看过江西各地许多家谱,几乎都在源流序中对姚崇宰相有所提及,毕竟姚崇宰相是姚氏的骄傲。( D6 x% Z8 O( b) U, S; G+ l& y8 a
    早些年,江西吉安成立了“姚崇文化研究会”,试图把吉安各县的姚氏纳入到姚崇谱系之下,并放风说“江西百分之九十的姚氏是姚崇的后裔”。只有新干姚定国宗亲坚持认为,他们的谱系清晰,肯定不能纳入姚崇世系。姚定国宗亲说,吉水的姚某开了一个国际玩笑,他试图让与会的二十几位宗亲投票决定是否参与姚崇世系。6 H2 i# K: }3 O% c, y  N& D6 C  f6 n
    “这种事情,怎么可以用投票的方式决定?太离谱了!”定国宗亲反复对我说。
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[LV.9]二品侍郎

13#
发表于 2016-6-6 11:53:06 | 只看该作者
我娄底、元鼎公,从江西吉安泰和迁湖南宁乡,族谱记载,我元鼎公是,姚崇后裔。具体是姚崇多少代孙,不清楚。

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14#
 楼主| 发表于 2016-6-6 13:09:53 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-6-6 13:36 编辑
9 D$ _2 I1 `1 ]$ e
姚绍弦 发表于 2016-6-6 10:48
* @+ V. c9 E/ u/ U9 ^仔细读了这篇序言,我也认为不能以此确认与姚崇的血缘关系。
- z% h2 P  c! [; V    前不久,江西永丰的明宣宗亲给我 ...

  E% E* Y4 l9 V& Q7 G+ t. v, d8 \  o     安徽宿松(木一公)姚氏,在清道光年赞扬“狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳,况属在士庶,岂敢妄援名宦,自开僭越哉!”,而不屑 “彼郭崇韬之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉!”。因此,虽“宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后”,却终于不敢认唐相姚崇公是自己的直系先祖。
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 楼主| 发表于 2016-6-7 09:22:28 | 只看该作者
yqllz 发表于 2016-6-4 08:56, n& |- Q0 V  r" @) V0 Y$ I
狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳,况属在士庶,岂敢妄援名宦,自开僭越哉!这是说史者所应信守的准则,也 ...

' _2 V4 l- Q* P* l7 O2 k) h有人对我说:
- w4 l  d# V6 X        家谱的首创在北宋,定型普及在明清,南宋及元代为断代。正因为这个原因,明清时期的修谱者为了追宗认祖,不惜舍弃草根祖宗,攀附名门名人等士族大户,造成了各地同姓谱系的混乱,某一名人出现了众多子孙。
: k  P* X+ Y4 {2 E对于这种情况,乾隆二十九年(1764)至乾隆四十三(1778)年间,江西巡抚辅德上奏,在全国实行了大规模、长时间的谱禁运动,谱禁规定,在追溯祖先时禁止攀附,尤其禁止攀附古帝王与“圣人”为始祖。初修谱上溯不得超过五世,只能以始迁祖为始祖,始迁祖不明的,以五世祖为始祖,超过五世的所谓先祖一概删除。仅在江西境内,辅德就已查出1016姓荒诞不经的所谓“上祖世系”,其中有奉盘古、雷震子等神话人物为始祖的。凡查到者都遭到了删节或毁版的严肃处理。然而冒认之风依然前赴后继,袅袅不绝。
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[LV.4]七品知县

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发表于 2016-6-17 10:05:43 | 只看该作者
拜读了,没有历史依据的确实不能随便认祖归宗,只能说在有大量证据重合的情况下方能进行斟酌,一切以事实为出发点进行追根索源,这样的结果更能让大家所认同。之前对自己族谱的内容了解肤浅,这次有了更深一层的理解,谢谢各位宗亲的辛劳付出!继续学习
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