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难得的汉龙骧将军姚衮公世系表

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发表于 2019-7-31 05:56:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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难得的汉龙骧将军姚衮公世系表" W% O4 i* T- E
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 楼主| 发表于 2019-8-7 16:04:12 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2019-8-2 17:211 N% L) K- \& o
再说“唐相姚崇公派姚氏不该奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖”
! O0 t2 E& v/ t8 A  z  r3 K( xhttp://www.yaogens.cn/portal/forum.php?m ...
" ]& [/ ]! U0 }9 g% R) a( }* E
6 |7 h( P' P+ l2 t& s, S- ?
为什么要在姚网再公布西汉龙骧将军姚衮的谱系?" i, k, P' j- [  U) T

2 S( y( I1 {! C' O" t    楼上是安徽南陵姚氏宗譜的姚氏渊源图,比其他安徽姚氏族谱具有更多更明白的汉龙骧将军姚衮公世系表,
+ w- d1 S$ P6 M/ e# Khttp://www.yaogens.cn/portal/for ... 8&fromuid=17165(出处: 姚氏宗亲网)。9 E. N7 e0 n  o0 q  X# Z
    读谱可知奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖的不止我曾指出的8支,还有南陵县籍山姚,还有更多:
) i6 n# `6 e+ I5 V4 D    南陵黎峯派、君山派、绩溪派、休宁、吴兴武康派,9 R. Y* G) _' k) Y
    无为、舒城派、河南陕州派、吴郡派,. a0 D6 K4 L6 c& B3 ~+ D
    三山派(芜湖)、东溪派(铜陵)、铜陵八角井派、桐城派、河南硖石派、
) q  E( V) }( U' Z0 E) O. F) _     陕州巴丘派、贵池秋浦派、南陵蒲桥派、宣州派、宣州跳涧南陵派、* L# @# I. G8 N$ l/ Z+ M- Z, h, |
    歙南昌溪派、桐城乌泥沟派、婺源张村派、南陵籍山派。
: I! w! a2 x5 j却不涉及安徽寿县隐贤集姚氏。
: q) y  s: M$ K% ^- d. g3 p. d  ]. {- Y$ A: x' u0 z2 }* T
    有人读此谱此图后说:“他们这个谱很乱很乱,有拼凑的感觉。”2 ^9 p: [2 A; s1 }* O
    广州姚钟尧说:“对,这个谱很乱很乱,明显拉壮丁,可气可悲。”6 w1 P8 u3 ?9 \1 \, ]4 ^8 p3 j/ q
    其实,广州姚钟尧早在多年前读过类似的安徽姚氏谱和世系图后,在姚网发表了几篇评论‘西汉龙骧将军姚衮’及其世系的文章。这些论汉姚衮及其世系文章的要点是:. d$ s/ d8 B. o1 @2 }9 e* `  x
      ●奉汉姚衮为始祖,是安徽姚氏十几支系仅有特有的现像。
2 \8 H/ F9 C5 O/ W- `      ●历史上,西汉或两汉沒有龙骧将军之设(官)。
' D7 i0 T% N% N6 t6 J8 {      ●史书方志查不到汉龙骧将军姚衮其人。
7 b5 P1 O; f5 f6 |# {7 `      ●这些支系族谱所含姚衮公世系,有的经不起推敲,有的甚至很荒唐。
, D. _2 s2 ?4 R& e      ●唐相姚崇公派姚氏不该认汉龙骧将军为始祖。
7 G" ]9 D' ]6 {, ~0 U——上面的话,我在《中国姚氏及其家谱群》讲过,也在姚网讲过。& R/ O. {9 {. w9 W7 Y  k

/ E* ~7 M. X) n* P, k0 @    安徽寿县隐贤集姚族以“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖,可是Y皖013和260-0118[安徽南陵]姚氏宗譜的姚氏渊源图并没有涉及寿县隐贤集姚氏。
6 j7 R# P2 c, t" o    又,湖北浠水团陂姚家义曾对我说:姚尚明之族,源头可能是浠水团陂姚氏。
! Z; c& n. G5 Z9 k& @+ H1 h$ z- _    安徽寿县隐贤集姚氏始祖是从湖北英山迁徙来的,认“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖,应是在清代甚至民国。
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 楼主| 发表于 2019-8-6 16:58:21 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2019-8-2 17:44
% M) m2 i& c$ P把相关的帖子再一起汇总一下,形成一个姚衮公世系完整资料,供大家研究参考~
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安徽歙县深渡“湖州姚”该 ...

" L% T8 T% E; N4 u, m
沙湖山姚姚仕满(姚嗣满)说:
    奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖的不止8支,还有芜湖南陵县籍山姚。
舒城目前己知有四支(姚氏),燕军家父亲说他那支己修好,其他三支还没有修。
我们带着寻根的目的去的,只看到碧波家老谱。他家也是汉衮公后崇公三子后,从江西瓦肖覇迁来的。世系图没有我们清楚。而我们是崇公长子避黄巢之乱(一说避政敌张说),迁到绩溪、休宁,越世迁宣城。
支系开枒分南陵黎峯派、君山派、绩溪派、休宁、武康,无为、舒城、江西、河南陕州、吴郡派,三山派(芜湖)、东溪派(铜陵)、铜陵八角井派、桐城派、河南硖石派、陕州巴丘派、贵池秋浦派、南陵蒲桥派、宣州派、宣州跳涧南陵派、歙南昌溪派、桐城乌泥沟派、𡛺源张村派、南陵籍山派,这是明朝前姚氏衮公后世系分支源流图。
我家祖上一直保存有梁国公诏书,诏兵部尚书姚崇左丞相的圣旨,时间是开元四年二月十日;文革时遗失,老家谱里存有木刻印件。

; N  D7 @" o7 \& H3 n& @5 \
尧曰:
我觉得以上分支的说法有点无序。认为以上分支虽都是尊衮公为一世,但与沙湖山较近是舒城、芜湖三山、铜陵八角井姚氏3支。姚仕满说“不只三支,至少有十几支。我族已扫描传过,从南陵籍山姚那里复印带回交给修谱办公室。”——姚仕满到南陵县籍山姚永武那里复印了源流图(参见楼上各派图)
    三支也罢,十几支也罢,这里可能有一个对“支”的认识差异。我的意思是强调沙湖山姚氏、舒城姚氏与芜湖三山或铜陵八角井姚氏的世系关系比较密切,可能都是姚崇公派系。5 ^0 _! K* a. g# a0 V

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 楼主| 发表于 2019-8-6 07:14:59 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2019-8-2 17:44
2 [- A: X0 \* N3 p把相关的帖子再一起汇总一下,形成一个姚衮公世系完整资料,供大家研究参考~
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2 F- D5 P5 _4 k- ?8 k! W安徽歙县深渡“湖州姚”该 ...
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繁昌三山姚氏族人[台北]姚昶,三十九世名字辈,2010年90岁。用了十年时间研究舜裔姚氏世系,撰编了关于姚氏的专著——[台北]姚昶撰编,舜裔姚氏世系研究,台北市姚氏宗亲会发行,2001年8月。
姚昶根据繁昌三山姚氏统宗谱,指出下面安徽各地姚氏与三山姚氏是同一支或是三山姚氏的衍支:
①铜陵八角井分支 远祖姚崇。始迁祖姚元一。【此支,详见下文】
②铜陵东溪分支 远祖姚崇。始迁祖姚融。
③铜陵君山分支 远祖姚崇。始迁祖姚绍三。
④无为洲火烧圩分支 远祖姚崇。始迁祖姚尧臣,父姚处厚,来自繁昌三山。【此支,详见下文】
⑤秋浦分支  远祖姚崇。始迁祖姚绍九,属万四公支下。万四公父姚仲,官彰郡别驾。
⑥绩溪分支  远祖姚崇。始迁祖姚绍五,为新建县尉遂居焉;三世孙源清游新建县经绩溪遂居焉。【此支⑥,还有⑨,涉及源清公,贵池姚氏的始祖,详见下文】
⑦舒城桐乡石门镇分支 远祖姚崇。始迁祖姚周臣,属姚绍二支下,懋三子炳五迁旌德,炳七迁板桥。
⑧婺源张村(今属江西)分支 远祖姚崇。始迁祖姚匡,岩俊子;传九世至胜一,入赘桐城乌泥沟。
⑨南陵石塘冲分支 远祖姚崇。始迁祖姚斌示,属源清公支下。

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尧曰:⑴ 上述“铜陵东溪、铜陵君山、铜陵无为洲火烧圩”是过去的地名,铜陵姚维侃说“从未听过这些地名”  ⑵ 上列9分支,在260-0118[安徽南陵]姚氏宗譜的“姚氏渊源系图”中出现,是以“西汉孝武时为龙骧将军姚衮公为一世始祖,厥后子姓皆出其派也”但与姚昶所指源流关系不同。
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发表于 2019-8-2 17:44:51 | 只看该作者
把相关的帖子再一起汇总一下,形成一个姚衮公世系完整资料,供大家研究参考~7 d3 U- y! l* _: M) k; Y# G

7 N9 y* u2 g8 v( ?6 d. \安徽歙县深渡“湖州姚”该不该认西汉龙骧将军姚衮为鼻祖?( d, J) D8 R7 Z
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 59201&fromuid=11 P2 J7 t' g" A; d& o+ j% y- c
(出处: 姚氏宗亲网)( ?/ C! p7 q9 P- ~0 u& W( p
+ c) G8 ?  E9 M% S. t

' B1 k) R& V  e6 C! g! q1 d) K# b虞舜姚姓百世源流(之五.2):“汉龙骧将军姚衮”派寿县姚氏世系吊线图( N. e" m7 P# P- y; ~
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 64328&fromuid=1
  x# ~/ Z/ O! b(出处: 姚氏宗亲网)
: @, b, N8 d' b5 F6 W$ r8 l5 ?
- K4 u" F) Y6 R2 U) ~$ N- q$ P8 G4 C1 V2 Z* ~
虞舜姚姓百世源流(之五.1):“汉龙骧将军姚衮”派贵池姚氏世系表' e. n$ b" E  I2 n
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 63743&fromuid=1
0 ?. m) n  ~" }( {! p(出处: 姚氏宗亲网)
* n3 K3 t8 V  I+ |- B
% r( s0 c, l2 F; V5 t
+ Q8 g9 j1 f. }& X; U从维侃宗亲资料中再觅得“汉龙骧将军姚衮”点滴
6 g2 V" x$ T3 y9 vhttp://www.yaogens.cn/portal/for ... 14321&fromuid=1
" A/ V$ z- `' v6 C0 `' [8 O6 c$ M(出处: 姚氏宗亲网)
4 k6 B3 Z, l3 v# b  j3 W2 I
: u/ R- o, Q6 Y; k" z: m3 M" g) {5 J0 U
安徽宣城旌德板桥谱发现姚衮公线索,请钟尧老帮忙断句翻译) A; A' l& V' G% r! i3 G
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 18379&fromuid=1) C+ a9 y" W4 T0 ]; |2 R" a
(出处: 姚氏宗亲网)6 ]8 [6 K- _+ i5 F4 v" e
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 楼主| 发表于 2019-8-4 07:27:12 | 只看该作者
姚尚明 发表于 2019-8-2 17:21
; i  \, c5 M8 ~  n' U( S) ~7 J再说“唐相姚崇公派姚氏不该奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖”, D+ {* D/ x! i0 C" H
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?m ...

$ g. v+ }" Z. t2 U2 p, v山东平邑汝良公四支16世姚金 质询:% w2 H$ K1 C# e8 \  V  b
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1、@姚尚明 衮公派与吴兴姚混在一起了?4 H* K8 ]" ~+ T4 A
) v6 G5 ]) Q; u" e  \0 F4 ^; R0 k* P
2、果毅公,崇公,察公,思廉公,完全与吴兴派混淆* B3 r! D) H2 p+ d6 K; g3 j
: L) Q  {4 W/ J! e' |# P6 w! r
3、衮公和妫平公是什么关系?; g6 S8 q& i& z
( q) M0 k6 b' j! q# U, ^

6 E/ d) X7 o6 e广州姚钟尧:
2 m& c2 W' z, C# i- {      @山东平邑汝良公四支16世姚金 :# P4 A9 y7 f4 T! y* [: f! B
      好,你已经读出问题了。——你再仔细读首页“姚氏渊源系图”,编者将“西汉孝武时为龙骧将军的姚衮公抬高到什么田地:“天下咸尊为一世始祖,厥后子姓皆出其派也”。
3 h6 }# h5 Q  |" j; `, y     知否,几年前我在姚网发表近10文章点评类似的渊源图,即汉姚衮公世系表。- ~. i( O6 w* P* j
: g* m! ]5 v- x3 ]
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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:00:34 | 只看该作者
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难得的汉龙骧将军姚衮公世系表
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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:07:16 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 06:00* f$ Y, `8 c% ]8 y
难得的汉龙骧将军姚衮公世系表
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; B( n2 o1 }# h% J8 e% b“西汉孝武骑武龙骧将军”姚衮公谱系之吴郡派
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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:11:20 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 06:07" b+ R2 k3 O7 P: k: A
“西汉孝武骑武龙骧将军”姚衮公谱系之吴郡派

, H5 p5 h: a# w' P“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派(2)
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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:16:59 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 06:11
, n7 s' W# t5 G- q% Q. F“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派(2)
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, E5 P" V9 v2 e8 o- G" U4 S2 y“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派(3)      河南府陕州派(1)
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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:20:55 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 06:16
4 `# L4 v" l0 F9 b2 X  p6 E2 `- m“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派(3)      河南府陕州派(1)

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“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 河南府陕州派(2)       吴兴武康派(1), e) r2 m+ v4 ?) P1 ?& Q

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 楼主| 发表于 2019-7-31 06:57:34 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 06:20
/ q* v1 H: E9 X; M“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 河南府陕州派(2)       吴兴武康派(1)

3 T' w2 D! D8 J+ U“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 吴兴武康派(2)
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 楼主| 发表于 2019-7-31 07:07:48 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2019-7-31 07:15 编辑
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pszyyao 发表于 2019-7-31 06:574 q; O  M4 g! p  L* Q
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 吴兴武康派(2)

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5 B, y+ b: @7 J2 z+ E0 I- w“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之桐城派     铜陵八角井派9 k! @* }* ?3 r1 S5 ~, u3 [
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 楼主| 发表于 2019-7-31 07:20:51 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-31 07:07& o: R) o# N2 p! _3 ~
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之桐城派     铜陵八角井派

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发表于 2019-7-31 22:49:52 | 只看该作者
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2 @  P2 A" o, {! i原来这里的“弋仲公子“乃“姚仲”公子,非后秦姚弋仲。(十六国时期后秦政权的开国君主,姚弋仲之子2 u8 _& u; X  j8 B

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