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云南姚良文读灵源姚氏族谱(乙)-----部分内容疏理如下

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[LV.5]六品通判

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1#
发表于 2013-4-11 11:13:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-12 09:30 编辑
. d% Z8 [: p% T) F  Z
. ~2 X, t# L3 d+ E+ t! d5 A
# m* n: @7 I' v1 {9 W. c* N8 ]4 G" O( n6 g4 U9 F: U: T
姚良文于公元2013年4月11日读谱疏理

55.jpg (105.89 KB, 下载次数: 374)

55.jpg
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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-10 22:41:42 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-4-10 11:186 B4 @. l" t3 x1 H$ l
这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.3 p/ j. ^: Y4 T+ R, B% s

/ s6 o% Y) b. n( t; B9 q  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动 ...
4 K+ o, B1 C# ]  w5 d: p
呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多劳、多付出或许能找到更完整的信息和资料。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-10 11:18:48 来自手机 | 只看该作者
蓬安姚波 发表于 2013-4-13 22:53 这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
4 O! x9 U* U0 G9 i
这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
9 `# f' R1 A) a  X9 u. b& m  e4 B8 \
, x- `' y1 j3 f$ ~2 y  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动些,问题解决就快一些。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-12 10:17:05 来自手机 | 只看该作者
彩云之南(姚良文) 发表于 2014-4-10 22:41 呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多 ...
8 X: L/ X& v& G, j/ W4 f- |4 Z) ^
是啊,良文宗亲,您看待问题非常理性,今后多向您学习!

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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-13 13:41:26 | 只看该作者
公益事业,只能是愿者多劳、积极倡导、研究历史文化、共同构建和谐姚网、创建美好姚氏大家园!

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-4-11 11:31:10 | 只看该作者
阅读学习。良文宗亲很用心,向您学习。:handshake  :lol

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[LV.5]六品通判

3#
 楼主| 发表于 2013-4-11 13:24:45 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中
9 d( w: `, ^8 \
7 N$ V6 v, N* {1 V& }  e1 K
# r$ c7 x4 g$ E( ^    共同学习:handshake

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2013-4-11 14:19:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-11 14:22 编辑
/ S/ }0 T. B0 C, I3 _$ V, O: |
回复 3# 彩云之南(姚良文)
. F- B: G5 O2 i
) ^  P% [9 g8 J% f$ P1 m1 I* R6 Z
    请问彩云之南宗亲二个问题:' T$ o8 F4 ]1 f1 ~: @
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文龙是同一辈的,但是,我看到的几本姚氏家谱,姚文龙差了姚勉三辈。
' K4 A0 A0 N- `9 W) `    第二,我发现,姚文龙的‘文’是字辈,那么,他的儿子怎么可能是‘文华’?% r& q+ @7 k: q- X$ a
    我们都是谱牒的爱好者,我很高兴谈出我的观点。

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2013-4-11 14:34:53 | 只看该作者
回复  彩云之南(姚良文) ) G7 W5 u$ ~* T- _  G& n9 ^3 c5 @

2 t) e8 i- B7 T1 _) @; {* W" C- Z- u$ V2 d+ u- C  q+ d# L8 [, [0 S
    请问彩云之南宗亲二个问题:
* G7 N1 U. P, C; b" K( h2 r2 D    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...3 R0 }9 o5 n7 a. m
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19
  V; G* W1 w! b

* f* K. z' B' t; {
6 B6 ~7 U. K) T/ L    姚勉公是高文龙公两辈,你数数

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[LV.5]六品通判

6#
 楼主| 发表于 2013-4-11 14:41:45 | 只看该作者
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-11 15:27 编辑
/ K3 ?# V0 M4 t1 \8 r! X8 k
回复  彩云之南(姚良文)   }# H/ n6 r1 ^$ r$ @; L
5 y2 A9 X  ?$ W( Z! q4 c

5 g4 M  n" X6 t" O    请问彩云之南宗亲二个问题:5 a- b& n& \* H: M
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...
/ g2 o; |7 V4 E/ }姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19
6 a, D9 v% p) Z' ]

8 P2 }5 r* G& Q; D
* R* g; }6 N0 v/ s8 ^$ h       第一个问:请看世系图,加OO这种色的是文龙的直系血脉,加OO这种色的是姚勉的直系血脉,我示意图中排在同一行并不代表他们同辈,若以振公为第一世,那么文龙公就是第八世、勉公就该是第六世了,所以在这个问题上我认为不是问题。
& {3 {6 b) o9 f. ~8 H     第二个问:我读灵源姚氏族谱(乙)应该是芳(坊)里谱,我是原文疏理,只记其名、字、号、行,而在此谱中记载了文龙公有五子:耀、显、四郎、荣、六郎,至于你说到的文华是文龙公之子,即(五郎、字文华、号位翁) 这是谱中原文,我也不明白。呵呵!& D) l9 B0 i8 r2 X, K& i
      欢迎参与讨论!

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2013-4-11 22:05:31 | 只看该作者
回复 6# 彩云之南(姚良文) & I4 e5 N$ I+ K6 W+ ]; J1 ~( c4 w

8 G. I2 K; R9 g' [, U- p# F2 ?) X  A7 [. ~* \& n
    良文:请你辛苦把同一辈的放成一排,这样更加一目了然。

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[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2013-4-12 14:41:07 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 14:51 编辑
3 P! G3 ^7 O6 ~
% G0 c: G3 k9 E  T5 l( g回复 7# 姚绍弦 : o; v: l3 X" R. ~* w' R

- v8 t: h4 `  N3 P7 A# x/ i1 m# P. h! x) K, p" h
    彩云之南宗亲将尚忠公以下的世系列了这个图表,很清晰。我们来就这个图表作分析。
/ O; S. z6 c! _5 t- r4 ^3 L, C     还是用顺藤摸瓜的方法。! ^' Y/ ^& G$ Z; N
     三公都是‘总’字的后裔,与姚文龙差6辈,应该是1420年以后自己修了谱,从而发生与老家灵源对接上的缺口。从南昌,南垣,修水,湖北等华溪谱系上看,南宋时,整个灵源地区的姚氏肯定是修过谱的,否则不可能有旁系的分支纳进自己的谱中来。南昌姚氏都是姚旦的后裔,其中姚湾是老大姚铸的后代,斗门是姚锡的后代,南昌姚氏从来没有争议。从铸,锡这一辈,方里的谱系正好有镗,锐,铨等等,都是金字旁,一个小小的山沟里面,大家都姓姚,不是大家一起共同修过谱,怎么可能这么巧合呢?4 u1 M2 L! g. t5 @
     实事求是的说,斗门与方里是一家的,谱系中都有这个‘郎’,那个‘郎’,姚湾的行传里就没有,因为姚湾早于斗门80年就到了南昌,姓名一目了然。再说方里,这个地名是1253年,姚勉中状元以后才有的村名,几百年以后,又由方里牵头,包括衙里,院场,等村庄修了灵源谱,祖宗定得都不同,所以,就越扯越远了。

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2013-4-12 16:08:31 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:50 编辑 ! G9 e" t7 B' r

! c# F- Z7 X' h* F7 @回复 8# 姚绍弦 5 r1 V6 C. _6 [
! h# O& V2 ~) o+ B0 q

7 k" H) J' i! F; G. m) W    南昌姚氏是1404年修的谱,之前源流清晰,也有一定的规律,我一直在研究之中。这需要像彩云之南宗亲一样,摊到桌面上,大家分析,才利于整个灵源地区的姚氏将历史本来面目搞清楚。现在的灵源不是姚勉时候的灵源坑,它的范围要大得多,有的宗亲,身在现在的灵源,以为自己就是正宗,常常说出一些不靠谱的话,这不利于问题的解决。
( ?$ H/ o8 u+ H5 a/ z    姚湾和斗门从合谱的‘仕,志,用,伯,叔。。。’即25世开始,之前,姚湾是‘义,仁,甫’,斗门是‘德,文,仲’,但是,姚湾的‘义’字派,字都是‘德’,比如,义恕,字德昭;义亨,字德华,,,,说明在统一修谱的1404年前就有默契的。* L$ B+ D0 k4 @
    南昌谱记载了姚文龙,与斗门的‘文’一辈,姚湾的‘仁’字谱,都是字‘文’,斗门直接是‘文’,南垣的老谱也是这样记载的。这种有规律的现象出现时,方里甚至还没有谱,却反过来说别人抄了他们的谱。修在前面的谱去抄后面的谱,这完全没有必要,也是不可能的。这种说法非常像猪八戒的耙子~~倒打一耙。
5 ?0 U2 r: M5 Y* B1 j
1 b5 ?3 d9 f* _  X- \  南昌谱记载,‘德太子, 姚文龙,字,志化,子,仲胜,仲胜子,仕清,’。与南昌谱‘德,文,仲,仕,’相同。因为姚文龙是南昌姚氏的旁系,所以,统一修谱后就没有记载下去了。% \) p. Y3 D! q% B8 l: g# U  T
  我用数学的‘提取公因式’的方法分析南昌谱系中的姚文龙,可以得出这样的结论。
6 W% Z* u0 p0 e$ b  ^" G0 D6 Z  波波说,姚文龙有6个兄弟,分别是,梦龙,元龙,七五郎。。。如果南昌谱记载姚文龙是对的,文字辈,那么,姚文龙的兄弟不是文字辈就不可理解。反之,南昌谱就是记载错了。

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-4-12 20:22:51 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:52 编辑 3 d  C4 b8 D( S+ a& ?/ q- g7 e

3 }% I. v! r7 C% J6 j% }' T回复 9# 姚绍弦
* f/ C  K+ _' |$ e7 `* u- M- z1 X
' a. U2 R$ B0 t) s4 O9 w
" R  u7 v) I4 S2 {5 z$ @5 e7 Z    南昌谱记载:居易生三子:宣一郎,勉,即宣二郎,冠,即宣七郎。
0 Q! z- F1 ]5 h3 `7 w& I( D' X( U                    冠,生三子,即龙腾,龙升,龙起。  D: J9 ~5 I# |5 L7 E# J2 Z+ y2 c
                     龙升,字本浔,行六十四,生德太。
. ~1 ^$ [: T$ a& k3 T4 S                     德太子,文龙,字,志化。
+ o3 n+ p/ u. t8 Q$ H      在这里,姚勉,姚冠是亲兄弟,姚文龙与姚勉相差三辈。彩云之南宗亲提供的图表是二辈,不知道哪一家说得对。
; C/ f0 M, ]0 D, V! l# _% M# v      我看了南垣的谱,他们的23世也是‘文’字辈,说到姚文龙时,特别在后面有个注脚,‘见衙里谱’,这句话说明,南垣的老谱中是认可了南垣与衙里是一家的,起码是没有排斥的。后来,衙里又与方里合修了谱,谱的走向就分道扬镳了。
5 T9 O! B" y8 F% S( k, f       南垣谱中记载23世文仁到了烂泥湾,文仁是德辉的儿子。宋朝以前,烂泥湾就是交通要道,是抚河通往赣江的必经之路。我到过实地,并且找到了丰城地方志的主任确认。文仁到烂泥湾的时间,和三公祖先到烂泥湾的时间是吻合的,但是,这条信息没有引起三公后裔的注意。我想说明的是,起码从灵源到烂泥湾去的姚家本家不止一个。这个文仁,南昌谱系只是简单的记录了,但从此下落不明。
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