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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑 8 Q; q, q6 K8 _4 ~# ]( b( ~% i

: Z: S! f; ~- W/ O3 L" p转姚网--尚海的帖子:
" }  I0 s1 P9 |6 F( p- s: |
4 R& L! Q- x: i9 h4 R众姓祖源有虞氏: B2 C4 F" Z& J" z" W

7 k( N5 ]1 U- c) N
+ p5 K' l0 \. W4 J, Z( J$ w一、关于有
虞氏

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. Y5 ]1 t" v# y1 G( }- C. a2 R    (一)、虞
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    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”
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    (二)有虞氏起源及融合
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; {, @) L3 |, F( P& r  n* F7 S1 j& M& r/ e$ j( ^! ?. i' ?

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


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    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。

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    (三)有虞氏图腾之变迁

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    1有虞氏初以虎为图腾


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    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。

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    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。


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    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。

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    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。


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    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。

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    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。

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    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”

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    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

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    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

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    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国

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    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”

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    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。
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    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”; G6 L3 C1 J' ^& }
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    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”
( t3 M) q" P7 e7 z  S' V$ a    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。5 Q/ S) y9 D3 Z. W+ _: r  q$ p
" _: j8 Y1 ]2 v5 m; L

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑 ! b* J+ _, D- U& Y0 e) ^
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
. q$ y$ Q: K/ Z8 n, N! w% A; p回复 22# 姚闻闻
6 V8 g: u  j/ p6 V# o, P, `
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:
$ x! Z3 J& F4 z* D# ]5 q: J姓:表明家族的字。2 n* C  Q& I$ f- ?1 G
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)3 ^" U5 [$ k. ?! H3 }# H

/ K7 M+ \5 ^6 g* _姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。3 m4 x# Y* y5 z* Y( f

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 3 o' {7 f! H& A: h! I; g+ f8 r! _

; t" m6 D% d# `3 Y% g5 F: P/ `* N: r& O) V( q# n
    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
- S1 q# d! g" K
" j7 G3 L% X$ p* i0 \& G. i6 U
    老兄解释得好。漂亮,赞一个
6 b9 F( T* [5 {; w& J闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
, {1 U1 }% t" k' u5 D( @- h

  W( b9 d' ?4 I) f+ f% p6 \
! b. F, m8 X# R$ ] 拙见而已。% v' \7 d% j0 S9 F. G, z" _9 w
& \2 v, }- g8 q9 S+ ~  ~
不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?9 x& G6 u. _4 {* n7 r/ q  Z2 |

5 c$ w$ j7 y/ Z这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 - u' W3 w. K' K2 `3 h

1 H  t3 o9 h, z3 I. s# I7 w* H9 e& y# I
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 / g3 @. j4 `4 `/ g# Y3 o

2 _& ~. W' T7 Q1 g' k' _# u* R* Q; B; x8 a5 t7 ^
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
7 e$ _5 C; j7 ~6 Y闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43

+ C2 Q; E' T7 E' c* k& ]: n* h, |

7 W+ h8 k/ A) g# n: \    对呀,找钟尧宗亲!4 }: Y& h4 g" p$ k' t; T

7 N0 U  d8 Y* D/ ?, @1 b3 T我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
" Q. X  i8 G, x0 h
' {  S+ v& E: `  t/ J8 x' R: D     有虞氏,此氏非那氏。5 |$ `' z) j6 W0 l2 u. q
    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”
0 H# f7 ]1 k$ D9 t/ ]3 Y' B* E7 K这有错吧。?
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