江西灵源芳里姚氏族谱中《旧谱汴梁派存疑》

pszyyao · 发表于 2014-7-22 22:38:25

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本帖最后由 pszyyao 于 2014-7-24 23:06 编辑

   《旧谱汴梁派存疑》，不是来自三公后族谱，而是源自江西灵源芳里姚氏族谱。永顺姚所上传的《旧谱汴梁派存疑》，断句不当者多处，今改之再列于下，仅供参考。

                                 旧谱汴梁派存疑

   譜傳，信者也，曷爲乎存疑？當闻诸長老，吾家世牒肇始秦原，其汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄，故珍藏之。然考訂史傳，訛誤實多，殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局，视之卽前譌稱鉉公手錄者，查其集成于明嘉靖二十八年，纘自邑廪經纬之手。自謂世遠難稽，棳拾於煨燼之餘。夫圣人言：禮必赖文献，貴其徵也；有可徵而怠棄之，是之謂忘其先；無可徵而附会之，是之謂诬。其先忘與誣，君子不由焉。

   兹甲午之役，詳加蒐討。自漢之吳興，迄唐之陕郡，其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者，巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公（秘书公指谁？）至吾秦原，中闕數傳，無從考訂，尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州，索大宗譜而叅觀之，必能更得其詳。惜目前未之逮也，是帙沿訛踵謬，不足示後，自應廢而不錄；诚恐不知者，疑爲先世所遺或存，貴古賤今之見，故仍付諸梓，他日賢达踵修，去其可疑，以傳其可信，必有能任之者。

   2014-07-24修改标题说明：    原标题是：三公后族谱的《旧谱汴梁派存疑》
   《旧谱汴梁派存疑》是永顺姚（姚茂勇）上传的，以为来自三公后族谱。现根据姚绍弦的说法（见20#）修正为：江西灵源芳里姚氏族谱中《旧谱汴梁派存疑》

（1）

pszyyao · 发表于 2014-7-22 22:42:52

《旧谱汴梁派存疑》一文的来源？何人撰于何时？在哪本谱上？

（2）

pszyyao · 发表于 2014-7-22 22:55:06

“自漢之吳興，迄唐之陕郡，其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者，巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公（秘书公指谁？）至吾秦原，中闕數傳，無從考訂，尚爲歉耳”
——从全文的语境看，特别是”自漢之吳興，迄唐之陕郡，其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者，巳圗其系於簡首矣。”，是在讲陕州姚的事。因此，秘书公不是指思廉公，思廉公是万年姚（或称京兆姚）不是陕州姚。姚崇公后代中有为官秘书者，姚合也。可读我的《虞舜姚公陕州姚百世世系表》，查查具体的姚崇-姚合的世系关系。

pszyyao · 发表于 2014-7-23 14:38:11

姚克保发表于 2014-7-23 09:04
7 V5 @+ L. ]; ~/ L: Z) |1 h& z我的理解是，写这《存疑》的人根本就搞不清思廉公是陕州姚还是万年姚。因为文中意思正如你说的，是想说他们 ...

秘书公不是姚思廉，一是思廉公不是陕州姚，一是思廉公不是“官秘书”。
思廉公，先是秦王李世民弘文馆学士，后是唐太宗李世民修文馆学士。是学士公，不是秘书公！

pszyyao · 发表于 2014-7-24 22:28:27

姚绍弦发表于 2014-7-24 18:30
! y/ z. ^4 ^* |$ w7 j! {钟尧老：6 Y# m, c: C. C4 [ }) Z
我看到的“旧谱汴梁派存疑”来自芳里【方里、坊里】谱上。作者估计是1700年左右的修谱 ...

按你的说法，应将帖的标题改为：江西灵源芳里姚氏族谱中《旧谱汴梁派存疑》。

pszyyao · 发表于 2014-7-29 11:29:49

姚卿芳发表于 2014-7-28 23:28 L4 H& b: P& w7 c4 W
补充:南昌、南垣与芳里三家.自尚忠公开始.连续十代祖先世系行传对照表.供我中华姚氏全体族人开展研究讨论.( ...

      首先是灵源几支姚和南昌姚的研究、认识、协商和认同。
   本来不是十分复杂的事情，现在这几支姚应能解决，缺少了什么条件？
   二、三百年前的事，本土的或发祥地的几族宗亲或族长，先要有共识，其他地方的可以慢慢来。

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