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宋状元姚勉就是[唐]姚思亷的后裔

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[LV.4]七品知县

1#
发表于 2020-10-27 13:54:36 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選翰林院庶吉士。歷任吏部考功司主事,遼瀋道監察御史,廣東道監察御史& t: s, Z$ ^! F5 k9 [1 o
胡思敬編撰丁巳年《鹽乘》卷二·氏族志載:8 {$ ^* ~# C$ i' h& K' P$ i8 [
* P4 o7 D# h1 r: [
右二十三都凡八姓
2 z# i% C/ }$ E7 T% u0 A5 v' Q6 z
( o+ z( w1 r: Z$ E2 N3 |7 L# z靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人。再數傳至大樂分居荷里,今有丁口一百四十餘人。庚二分居樓溪,今有丁口一百五十餘人。省道分居中垣,今有丁口一百五十餘人。士邦?分居檀樹,今有丁口五十餘人。用真分居小水院場、熟田場前等,今有丁口二百八十餘人。合併七支,共有丁口一千二百餘人。宋元符三十年,尚忠九世孫振,特奏名第一;子旦宣和元年八行釋褐第一;旦四世孫勉,寶佑二年廷對第一。邑宰趙時稼為立奕世狀元坊。國朝舉進士一人。
6 N# U& v, O9 I; C7 P, r1 U2 m1 E6 }3 ^1 }0 x
南垣姚氏,其先出自隋進士彥國,因避亂由河南遷居縣北之天寶。六傳至世忠,唐時由天寶遷靈源,其後再遷黃塘岡下。傳至文德明洪武初由岡下卜居華溪即南垣是也。今有丁口七百餘人。按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。
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縣左姚氏,其先世累居山東濰州,遞傳至宋進士鉉由新昌丞備縣事留居天德鄉靈源。繼徙縣城。其後分居凌江黃陂?黃塘等。今有丁口百餘人。明領鄉薦者、貢於□者一人。按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。
: t* q3 @  ]; I. H
1 q( ^) @2 C- Y4 p( |2 v  o5 v胡思敬1869-1922,53岁去世。《盐乘》编撰於民国丁巳年1917年,氏族志记录了三支姚氏。《灵源姚氏族谱》民国三十五年1946年丙戌重修,1995年乙亥翻印。灵源姚氏重修族谱前29年胡思敬认定姚勉是思廉公后裔,从描述内容来看,胡思敬是看过当时的灵源姚氏家谱的。
- x# |$ U& x' ?9 l胡思敬的《盐乘》比民国三十五年修的《灵源姚氏族谱》早29年。
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发表于 2020-10-27 14:42:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-10-27 14:45 编辑 9 |, t, u$ ~' r, v  f. E7 [9 q2 X

% V7 w+ L5 d. O7 q6 P: ]/ u" _& x《盐乘》提到南垣姚氏时,最末说:按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。
8 _3 s, ]* W" N# ^' k1 k0 G4 b从描述的内容看,南垣、灵源两支姚氏当时不同祖。“恐旧谱有误”,说明看了谱后,才加入自己的判断。3 a$ }4 @" ?+ q' c( |/ y9 L

0 p4 [( N; e, [$ |  b提到縣左姚氏时,最末:按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。0 j+ t% s0 n: j1 u; a; q9 k
说明一是看过县左姚氏家谱,才说“旧谱言铉留灵源,恐误会。”二也看过《舍人集》,墓志铭都是埋在地下墓室内,不可能为了写氏族志而打开伯武公墓室,唯一解释得通的就是看过《舍人集》。“铉留灵源”,说明当时县左姚氏很可能和灵源姚氏合谱,谱里才有:铉留灵源。3 h3 y7 g: n# I
据个人观察,古代姚氏信奉天下姚氏是一家,同一地区的小支系很容易被大支系“收编”。
5 [( r2 J, ]" ?+ m* q
; B9 `# c2 V/ D对灵源姚氏祖源如实记录,未加入任何自己的判断,说明谱与《舍人集》一致,对自己亲眼见到的资料没什么意见。
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发表于 2020-11-28 03:25:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-28 06:23 编辑 9 d7 i; k0 b3 f, W

: S* r8 K4 h, P0 J- F古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:/ @* O6 F/ U- i+ |: f/ P
字和名的涵义关联方式
- L* r2 c4 Y; j& J9 U) X5 k1、并列式。意义相同的,即表字和名意义相同,相通,是并列关系,所以又叫“并列式”,如屈平,字原。广平曰原,意思相同。
; a6 C4 [1 v, q5 W# g2、辅助式。意义相近的,即表字和名意思相近,但不完全相同,可以互为辅助,称做“辅助式”。如:梁鸿,字伯鸾。鸾和鸿都是飞禽,但不是一种,鸿雁和鸾凤可以互为辅助。
2 Y' D  Y  W6 L2 C: F+ T* D3、矛盾式。意义相反的,即表字和名意思正相反,这种情况可称为“矛盾式”,如:朱熹,字元晦。熹是天亮,晦是黑夜。
6 P% h% y: n2 R! P4、扩充式。意义相顺的,即表字与名往往出自一句话中,意思相顺,而且字为名的意思作补充解释或修饰,这种情况,可称做“扩充式”。如:徐干,字伟长。《孔丛子》曰:“非不伟其体干也。”名和字在一句话中意思相顺,而且字对名作了补充解释。" W5 [: k# E+ E* f; Y1 s& q1 f
5、延伸式。意义相延的,即表字意为名字意思的延伸。这种情况可称之为“延伸式”。如:李白,字太白。太白指太白金星,这是对白意的延伸。0 n2 |1 p5 p1 c, N- V# `
- ~7 B; s9 d# h# F( h
假设南唐仓监是尚忠公,字秦源(原)。而姚勉在祭族子霆伯中道:秦源先垅,明日遂藏……。按灵源姚氏族谱秦源是始迁祖。9 r; K, T# s$ S% Q1 ~: |. `
. S/ S( B; \$ H# \& g1 k; L
把尚忠公名字拆开解释。5 k) y  g. y: l' v8 ?, ]7 U) `
尚:还、尊崇、注重、风尚、同上、同掌。) ]6 `- B, S9 L
忠:忠诚。. b$ R2 i4 c/ N& F% [% I7 Y8 d

6 p& ?# g# f6 u; O  Y: m2 b' @) C( Z; [秦:指 秦 统一以前的历史时期。多指 春秋 战国 时期。
% m$ k9 j2 N: R: P源:泉水源头,泛指水源。事物发生的根源。
( V# H: H7 h9 e& L  p* |尚忠公的名字应该是强调一个忠字。# W+ ~+ c' d# f1 K9 u1 D% A/ b" e
: M$ b1 B. P* {
找了几位带忠字的名人字号,如:4 r7 X) D6 [4 w& B6 x  S0 e
韩世忠,字良臣。# Y4 ?1 ~. b& o- J# t
黄忠,字汉升。
& p5 b# V) s, H: c  E; A张献忠,字秉忠,号敬轩。) u3 n' n2 J& o" K6 h7 c
张自忠,字荩臣,荩忱。
! [# T2 `- U; k: M7 N看名和字是否符合取字号规则?
6 V9 S! \. Z3 D$ c4 P# m' b

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[LV.4]七品知县

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发表于 2020-11-29 00:18:33 | 显示全部楼层
胡思敬《盐乘》记载灵源姚氏道:
: E2 Q+ _+ z" v- F. z# K6 q靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人……) M! j7 Z" ^+ \, O% W: |$ @
从这记录来看,谁分哪里、有多少人口都非常详细。光看谱,如果不与灵源姚氏进行沟通了解是搞不清楚的。毕竟人口数字是可以变化的。) b/ U) I; U7 B# A# E, q% q  n
: U: ?; |& W" p) P
  Y9 V# Y( W0 B7 G5 c6 H& w
再看《旧谱汴梁派存疑》* ]* u+ ]! @8 X; U3 m% y& w! L- b# N% n
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原,其汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。自謂世遠難稽,棳拾於煨燼之餘。夫圣人言:禮必赖文献,貴其徵也;有可徵而怠棄之,是之謂忘其先;無可徵而附会之,是之謂诬其先。忘與誣,君子不由焉& |, |: }. V  [7 e' C1 N
兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓,他日賢达踵修,去其可疑,以傳其可信,必有能任之者。
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3 i/ K5 K8 @  u+ y9 d( h
: j( D" W( e( p翻遍灵源姚氏族谱世系,从一世祖云公到灵源姚氏始迁祖尚忠公,之间没有一个“秘书公”或带“秘书”的官职的。
4 a. X- I1 f8 q  v$ |1 h$ N胡思敬《盐乘》道:靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。正好与汴梁派存疑吻合,汴梁派存疑中的秘书公其实就是指姚察,而非陕州姚崇支系。
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[LV.4]七品知县

5#
发表于 2020-11-29 12:14:28 | 显示全部楼层
姚合非姚崇直系,是姚崇曾侄孙,姚崇亲弟弟元景的直系曾孙。9 h! F* f% c% I3 P
灵源姚氏族谱里姚崇的父亲只有一个儿子姚崇,没有元景也没有姚合,更没有秘书公。
  }) {: h4 e6 H! k( R" Q) y1 y% \9 b旧谱汴梁派存疑结合胡思敬所记灵源姚氏祖系,秘书公是指姚察。; ], K3 ?( s5 n% [
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[LV.4]七品知县

6#
发表于 2020-11-29 17:21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-29 17:27 编辑
" a- ^* q8 Q; c2 `; q. e
永顺姚 发表于 2020-11-28 03:25
, u# i/ I; p/ T0 o古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:
) Y. s, U6 n" o. U- k字和名的涵义关联方式
3 ^! M4 A/ L3 w' _' A1、并列式。意义相同的 ...

; q/ F0 n5 Z6 c2 S3 e" ^秦源,在汉典里的意思是桃花源。姚勉在祭族子霆伯中直接称“秦源”,秦源很可能是字。4 `7 P: Q+ [1 {: ?8 j. }
那么什么样的名字才会取字“秦源”?4 {( l: V4 }  B  u# W3 W0 C

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[LV.4]七品知县

7#
发表于 2020-11-30 10:24:14 | 显示全部楼层
民国三十五年丙戌重修,公元1995年乙亥翻印的《灵源姚氏族谱》里的汴梁派存疑。没有落款日期和作者。我认为是康熙甲午年的。
3 l- u: O8 F. u7 z汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。, Y/ S! f8 o6 `+ `& q
兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓。
0 [% d0 S5 \& b! o$ V3 N0 K' S7 P* @
' A9 V  H9 |- c* Z9 U/ u8 n. d族谱谱序撰写部分有时间的时间如下:( O* s6 e/ \/ K" f+ f& ~/ Q% P
灵源姚氏族谱旧序 康熙五十八年孟冬月赐进士出身光禄大夫……家眷教弟朱轼顿首拜撰: z' u$ c% S; p4 z
自序 乾隆三十九年岁在甲午十一月上汗 二十五世孙芳远书7 d  p5 Y3 x+ t, l# ?8 U
自序 乾隆三十九年岁次甲午孟冬月上汗 二十七世孙丙书6 g) U  K/ R( L3 D1 k# e
重修状元坊记 乾隆甲午仲冬 远孙丙追记1 e+ e- O& K: q6 l
清乾隆三十九年冬十月吉日 辛卯举人戚晚万纂善顿首拜撰6 S; J+ X) r7 p8 q
乾隆三十九年菊月谷旦 赐进士出身吏部候选年家眷教弟米山邹拔祖顿首拜撰( l2 F# c  o' }6 m4 V
甲午新修凡例十八则(部分摘抄)
% p) A" M6 U9 Z4 y; o) b) Z吾家秦原公徙居灵源实为鼻祖,旧遥尊汉时东谷(云,字叔达,号冬谷。)为一世非正法也。今断宜推秦原为一世祖,其自秦原以上世系可考者列于前。
8 u0 x; R2 G( t$ L文献公先世由吴兴居陕郡,即今河南之陕州实为吾灵源所出,旧伪载居河南之开封,今为更正。
5 {4 V0 `8 L; a. X读学坡公文集,其中奏劄书传记注,年岁与史召合,盖公所手定也。惟夏许司门一札击以景定戊午,查景定实此年应为后人误入,又如五世祖旦分旧载生宋元符四年辛巳,然考宋史,元符止三年,并无四年。起戊寅,终庚辰,亦无辛巳,辛巳盖建中靖国元年也。此类甚多,今为一一详核。( y1 z6 n+ y9 |8 E3 @
原公世下注云,真宗七年,金人大寇京师,公避乱云云。查宋史,微宗五年,女贞国始改号为金,阿骨打之言可证也。与真宗时事不符,今宜从阙。
( e/ k3 ?: ?! u: C
& G: i1 w* y0 ~4 S+ g《灵源姚氏族谱》记为“秦原”,《姚勉集》则为“秦源”。应以《姚勉集》为准。2 ~/ O1 V7 X& m+ G1 S6 g' T' S- l
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[LV.4]七品知县

8#
发表于 2020-12-1 15:10:56 | 显示全部楼层
谱里没看到有关南垣姚氏重修的事。
姚勉在谱里世系:尚忠(行十五郎,号秦原。)和(行大三郎)小三郎(和公长子,官评事。)振(行十八郎,号竹楼。)旦(行四十三郎,字明叔)锡(行七十郎,安九荣。)守文(行念一郎,字元献,号存斋。)居敬(行五五郎,字行简,号菊坪。)勉(行宣二郎,初讳冲,字蛮卿,避国讳,改名勉,字成一,号雪坡。)
谱系祖源认陕州姚崇。
甲午新修凡例十八则没有落款,所以只能猜测。乾隆甲午年谱序较多,应该是大修,估计是乾隆甲午年的。
谱里是“读雪坡公......”,学坡的学是误抄。其余如“击”、“分”、“微宗”、“女贞”都是谱里原文照录。

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[LV.4]七品知县

9#
发表于 2020-12-2 09:36:48 | 显示全部楼层
不对比不知道,一对比吓一跳,结合谢华平的资料,可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。
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补充内容 (2020-12-2 13:38):3 L0 x( J+ q: B- B8 |
仓监至礼,因不知其世系,应该用虚线连接,不该用实线。

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[LV.4]七品知县

10#
发表于 2020-12-2 13:43:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-12-2 14:00 编辑 8 z( ^. c5 P' J/ w& F2 H/ S; h. V. N
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仓监排在梁国公(651年-721年)前面四世,和南唐(937年-975年)、五季之乱(907年-960年),就没有任何关系了,排也没意义了。; f' q, `% e4 |; A
仓监→子胜,丰城公→×→×→梁国公……秦原→×→×→旦……元献+ e+ d4 ?9 p0 ~8 V

; j$ L" k" H: `3 }* i& V仓监到礼,因不知其世系,应该用虚线连接,不该用实线。对比表进行修改。
' y% U. v; W4 o  g
; m( I1 v+ l; g5 N7 p" K2 B! ^7 M
/ f5 c  S- z( t" w. c姚锡墓志铭世系提取原文:
  h# w7 T/ [  U8 F- b9 ^! t4 R4 ]/ H……而子玉为其祖。……遇其子守。……舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇。予善,吴兴也。……五季乱,有官仓监者,始居灵源。曾祖礼,祖振,洪州进贤县丞;父旦,黄州教授。进贤即子玉,以儒起家,生 徒受业数百人,号曰“江西姚子玉教授”;以八行举,擢上第。……子男三人:长曰守,举于礼部;次曰寀,业进士;次未名。……孙男女五人:郑保、岩孙、寿娘、顺娘、筠娘。! L% m5 m$ R# S* \/ M, z0 J" H

1 b; N$ X/ |* Z! g! \0 ?姚勉父亲墓志世系提取原文:8 |# g; N8 G- h- s6 o
此先君子菊坪先生之墓也。……讳某,字行簡,……高大父曰特奏狀元進賢府君,曾大父曰釋褐狀元黃州府君,大父曰汀州府君,考曰學正存齋先生。……男二人,介先卒。女四人。- @( X/ t( s5 _
1 G& A2 a. {. j  S# r' F
8 `6 W! `" W3 p% i/ l
奕世状元坊世系提取原文:0 g+ Y9 A7 f9 L6 ]; G( B6 H( B
六世祖小三評事
* |) G+ H- b9 z  O4 n特奏狀元進賢府君振,其子也。釋褐八行狀元黃州府君旦,其孫也。
9 V: J  E* ^3 S勉又以六世孫叨賜狀元及第。$ L( q# G0 s! }+ H4 I

) W0 H* r6 I, q3 Z+ m4 t

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