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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 : P! p; ?1 X* o+ N4 E, D7 V

4 ^8 r9 t3 h( l& G0 {感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现
5 `" x) t) |1 g$ b* F0 [/ a) D& L- K8 M
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

% b6 o! Y4 [' o+ c8 A8 w# k& A) H6 ^7 B+ x$ U: v
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
6 L" E$ ^2 u. l2 }
. x. g1 M3 c1 O! w+ Z        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
2 r6 L, ?! T' r/ M0 @9 n# N: D/ e- n5 [2 D" m( N
年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素2 }5 A. B( T% [( \
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" f; r, J6 y$ v- B+ F: e忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推) e7 ~( Q1 M/ Y4 d( I* f
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  i) \6 Y# s0 l% o5 \之,号“小太尉”。
3 {! I! d2 s+ q( `$ g( @9 j
9 E2 G2 T9 L5 y: V1 }1 A( d6 u1 P8 p  d" U0 M
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
+ h, l) R! @7 U" B" p/ c
7 x* N/ E  Q7 G* S" U; k复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得, z6 Y! V% u4 O8 f9 U
: a: O" {7 h; _$ v* p
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平" H/ A' x: B! q- T' C# }5 M* t* [

1 b7 D- G" ^! o仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受' D5 G1 J: ?6 y5 B& Q5 n! y

- U# \7 f) ~8 t/ q) q围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
& K$ l& L. K0 P6 E# }9 N, H) U2 U% o" q% w6 ~* _! G5 C! N
赏。) K, N9 m; c' B+ {. Z
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
' A& D. ~* v! R/ [/ _/ ~2 t; F1 ~$ x# l9 {, v
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
- g) A% h& y7 v4 L. d
4 B) _# m. b7 N! q1 P6 g而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
9 @" L) ?9 C) |/ v
7 N" H- ]% i5 l, w) l里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T; D7 ^- r2 u; `/ L4 V  E9 C

' m2 v' k4 I; g/ j# C奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
' d! [; {; f7 M  O* q8 k& N+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
0 \7 n) s& o' }2 D' C百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
3 [0 B1 K, b6 C. g8 j' [" G$ a. g4 X1 U; W9 M
  r( a- v  X! z) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |4 \& B! u( K0 W: L$ |( u
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [# G$ m4 J* p, d1 Z: @
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s8 x. X. N9 z4 V9 \+ {# @( b1 T
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z. U9 W4 Z$ Z* Z: o! V, ~! J# ~9 X4 X
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
; {& V' _5 Y$ v- ~, L奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g3 \. K. c7 \! e  j" o
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c4 I" d2 ~, v1 K0 H& l
奇伟,然秘不言得道之由云。7 T/ h8 K  K/ `) A6 M6 P- K
  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
# M3 f) g; T  W) |$ Z" K1 P( d! g3 @# h: r8 c( j, o7 ?! |$ E& U7 @& P! W
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
& s* M2 D9 P7 a$ h) u3 Z6 S2 r. J& p& b& _% }- d
过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
, U6 s# w1 L$ l# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
7 ]- s4 b/ }4 y: |为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
' j# s9 z4 O8 W: M7 a* x! }) A& _  v! @6 g
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
4 n, B5 k$ p1 r/ S* E2 G5 u4 J- J) p. n$ ~( E* S& ?0 L9 d8 c9 @" f) h: @
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
7 v; T: p/ ^- k/ w- k; u& i7 Y5 u5 ]( B3 C$ n
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋, N, N9 i6 V& q8 l9 e
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
9 f& O! t" {2 b3 w" F4 v业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
/ H0 D: U% `  R  u
/ ?9 B! U. ]) U. O0 R  i与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,! {9 z6 p4 u# a3 `

6 z* ?. [( x+ Q9 H. }纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:5 Y# c' n5 I1 \/ `* N: f
! [7 P! [* Q2 k0 t

- w. n9 m/ h/ W/ Z0 L2 n! D- y# f  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x( ~. u4 X# f+ K9 o3 [
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
- }: m/ r7 E% b; `6 z6 H+ ~
' f. [5 X' K/ |1 P2 s/ v      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。9 o% s* p& @. u  l
; ^7 V' P" K3 r7 O1 n5 l5 S7 u+ y) _" A/ P& \
1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y/ E$ e+ I* l0 |/ V2 T/ }/ e* X& V0 ~
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }% ?3 w  U+ t  ~" o
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
- A" x$ ~- O4 q" \# R
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t& y9 d) {5 d% ?& {7 v8 O4 [

' ^& \0 l1 e+ W- U0 o# _( ~) t8 L! ?4 {7 ?% _, f

% s# h: p5 h) |
* t' i5 p' X3 D' U" v1 [江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
2 K) E3 v* x1 w- _- J/ [宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
, I* x  S5 u+ h) o- ^
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:8 `$ ?1 V# P% I' U* s2 u
          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
8 G1 m1 t( i- {  B$ |, O9 P
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,/ \: p1 S: Q0 T8 P- d
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??3 d9 b# }# z' f- a
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传( u$ j+ H* S- w/ P
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
8 Q2 C. T2 H  S( G3 Y, ~4 T9 k
    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。5 J8 h1 D: T# y; H
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支9 b% u! M- m' x3 Y- _2 L" Q

8 P: \4 P7 L& W+ R       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些/ X) F0 k" V( w. E: M

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑
( f3 e, |* P& Q( j8 H
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17; H- g' G: z: f( J: f6 d/ y3 S( `
钟尧老在其后跟帖说:
& ]' R9 v# Z7 b& Z5 Z
我跟帖说:
* I- a! s* U- q% C: Z. A" Y  f( d/ Q- S( h# ?
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢' U) e) @2 n8 O( Y* g$ f
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S
" n" Z% b* Y) ]5 k
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。  X2 p$ V5 n7 u& j3 C

7 K7 z4 h  x8 y0 G2 _还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44
; f# ^, W. u5 [$ ^; c) [“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。: S( k: E0 A5 D; d# ^* Z: y$ v
       ...
1 V  R* E- d$ ]& b& W( Q
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
$ W6 ^4 l3 y1 Q# P         不是我的话,希望不会引起误会。
3 u, d3 {6 K: b. E* h% M) N( |4 V+ n# \! ]) u( w
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
, S$ h' [4 ~6 a/ c' x9 W+ b5 u

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17. u/ \% t7 y4 l' r$ c+ Z3 }
钟尧老在其后跟帖说:
& L9 d% Y( Z% g1 C8 @" n2 B
       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。+ J. c2 {" @- [& d" `, `
         不是我的话,希望不会引起误会。
/ B* @; k' S' k6 N# G% j% n+ L4 X* H0 Q2 j$ g/ l. v

9 G; a9 P6 a7 @' t& X: r- F! Q        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。4 W0 {% q" t4 |$ f7 L0 [; X* Z
0 z2 ~; U7 s) o, g) h; e( n

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!( c$ U) O: U) m: o% K/ d

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
, P1 Z  C5 Z, i  c  h: s一个良好的开端,还需进一步考证

% M1 \# b1 `; q, k多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。" a7 q, ]( Z+ |. f4 j# J) Y- g* n

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
# O0 q3 @+ B* R) d8 y& [- ]+ J8 L: I
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
& e0 R4 O( W  B: P: O+ ]$ k, `5 p发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。

3 ?' G( n% I! g/ D1 ?! A谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
( |3 V7 G' y1 V  I3 V
8 z; j  H5 B6 p5 K; B# O0 n; c, g, s+ G5 d6 y1 K8 H

3 ]  R4 n. r0 E0 i& y  d3 l
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