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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑   L% Q# t1 U$ O
* O+ _2 C0 [8 e5 c- j
按:
& e: ?4 j/ J9 z  s   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。4 f0 r0 E7 g* b5 \: O
/ d& E. {0 ^1 x  z

+ M& m$ j0 ?6 P8 ]+ ~                           舜系世序: c/ R6 ?' x0 \' U

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

( A: [* r6 {% t  t* z8 G

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

+ A) T3 m) X, M8 ~( E6 Z
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

- \, S, |9 H8 o, E
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 ! N1 i4 R# p1 J5 i
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
1 C8 t, k/ C/ C' R* T  r: p: G舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
; Y' n0 ^- b  v$ g) `4 A' ~
                         寻找从湖南迁移达州族人/ k, s' Z- H* V# V9 F
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
) D: l: A$ p6 w$ _; r5 x9 l配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。2 N5 k+ h! A/ S( I# B
子四:兴乾、
/ [8 c: y8 x3 t            兴朝、
: S. s9 q) K4 Y- ], \            兴干、  N% l9 m7 e5 ]# {; P; V! f
            兴翰。
3 u+ \( m% ^! P7 W: p0 \- m- Q: @* H7 S8 R& X4 B
3 E* d1 b5 k$ [2 U5 h
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。% h. `9 H3 k( E" q7 S& i7 Q
兴朝、生于清乾隆二十五年。
5 ?& k& A: i- o$ U  q; p* v兴干、生于清乾隆二十八年。
$ M& r0 {9 x3 F兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
% Z* Y3 X* f. u1 Z7 v/ C: n$ S% m3 r3 p2 M# A( C, H, R
5 Z3 K' {5 {5 U/ T5 V# r
宣汉的姚氏宗亲,1 b  l7 m( j, x) |
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,- w. @7 w1 r/ ~" Z

* [2 {6 G" K- _2 v0 K! w

& b0 j- p+ A( J; O4 H# M- \. X字辈是:
* d  f( L+ x, r$ r. U5 e元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
. H9 T" v1 o# w) ~) i; t5 m3 Y. X, ]  M5 A/ m# I2 R

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
) O8 ~; p5 r0 o% z' s5 L" {) M! A132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
( [0 r7 d( \& J9 _8 D; `
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
! }  y1 U. {* q- v4 a2 q* V  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
: l4 Y* U9 b8 s' B" ~, F/ N( X
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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.( T, o0 o9 N3 G' L9 b+ t1 A
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 3 ~9 `4 c! `9 Z: @# T& \2 C. ]

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12# v' U2 @* G! Z3 n) h4 d( `
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
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元周宗亲你好:
" _( _( d* L/ W- |3 Z0 y你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
9 B9 O. f1 c; D7 [# _- i' E" m

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。2 D# |0 Y, H) I. Z) Z  e
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

0 Y, O5 k' `1 M
' [/ {' z2 @' {
4 v+ l" x5 M# s2 B仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
$ q& P$ J8 t  E7 T4 M2 @% V! D& `/ a+ L) \0 B
回复 4# 卧龙姚建中
% D3 N0 t' }% f" J, l) w, q& _# E6 u( K7 E# B; i

0 }3 p9 h: l5 n7 e    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。+ \0 V1 f1 ~( L4 M! v
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
6 ?' p2 v# I) A
" [" U0 b. G/ _; G, ~  G) n* u; n
$ K3 U/ p4 h' y: z- b
     恭喜仕忠高我几辈。
8 \: s% A- ^* I7 c8 t     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。/ l$ f5 s! S3 e- e+ q* f
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 " u6 j- l- Z7 F# t4 `/ S& R
4 c+ Y( G1 @3 h# c0 i7 ~

! t; Q; U- n' k8 B    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
6 R8 n. _# G: u% }1 C7 |平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
4 ?: H8 z" I4 w6 T
1 r# x) \% Q5 p. n
原来情况是这样。
& f- E% [! m+ f* F; r: W1 Y
0 g. @  ^/ m6 H; q! g5 C1 X0 |
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
3 x3 X( i- E8 r8 L7 s: A7 k) X6 L5 B  _, \; h7 Q4 ]4 J/ ^# J* s  e
  6 p9 `+ o) L- |' R* o, \: A
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”. N& y" W, i. c. e
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。. b) M" A$ x  ]2 V
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。  C3 ?: a# W* F. B. ?2 k
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
6 ~% T$ o6 {+ D- {: e9 n' w

* x% U: v6 R. r  @' N( c1 C; X) {* L6 B* M0 {
   我是129
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