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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑
( X5 U) _* r) d* A2 t$ m! Y9 O$ a! v* `! B* w
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现+ F  ^# g7 f, h% ~2 r# y8 B6 P% e
$ I$ G; k: V( T" o# E
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

$ B% T( O  T& @% |' w! z9 F1 Q% p
& f0 R' _' S9 U+ ~  [( S. Q我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。  H9 S, P/ G/ p' C
: X4 ?; S1 R5 q. b$ `6 F, n1 H  P# s
7 n) |* [. Z4 g: |, z" ]

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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传7 Q0 s# s% S8 s, }- i, b
) `# k+ ~+ E2 o4 P
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。( z& E( J4 Z  \8 q* {- `- f

/ D0 f/ f6 _7 o" x9 {5 B年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
# v7 G& z2 l' l( d' Y0 Y5 t* T5 M/ ~% [+ O8 o$ R" p3 `8 R; ?9 i* ?) g; A
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
: u: X9 F0 H! ^. L; R/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
- E5 t; G$ y: n6 A之,号“小太尉”。" X: K# }7 T$ s9 y  u& W. V* E
/ g2 K; ^5 x& `0 U% Z3 y! p
9 |' J. @6 A$ P7 e1 Y$ u6 P
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `# w: K. y) Y& M. U

) h# ?3 s' T5 i5 M5 I2 g9 g复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得5 J6 a( f1 P/ D2 q
9 c1 L7 u2 r+ X) f9 Q' ^/ Y
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平2 l% l! p9 M. Z( F" T
3 i$ F7 Z$ h( l# z7 x) w
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
# h: |+ |, j7 W- [3 O: B+ H
" o2 j/ P+ U- L# e/ J  p- ?围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f( c/ l, j* o0 u$ c: \
, H) U2 U% o" q% w
6 f) n1 a1 L" L% T0 R4 _赏。
+ N: Q6 D3 |, {% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
( y7 R% |+ W$ M6 r3 R3 b" O1 X) M; v; M4 K# v$ E, t& H
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
& V* t: X9 g8 y
3 t( M. t( u: n3 N1 M0 w而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `6 @9 R- q9 B- J- o  L, c7 r
: s7 N/ w7 M3 W5 ~; U' n+ _' Q$ I
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T5 p# T( ]: m5 Z% q% D

, q; D4 w" k- j- G" i奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u5 x2 h8 w4 g' L% b& G5 E* {" M
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
5 d8 S8 e# |! k: I百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。9 ?: w9 }  t, W: P/ i
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
( {; g, Y+ U1 f2 S8 k, [) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |) j' `3 P, f( r1 D+ q1 T( z5 a6 N
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [# K: M5 a7 X1 K8 |
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
8 d2 A/ j5 D) ~至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z+ |% }, d' _1 G% g& s) b2 r/ Z8 ]$ a
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
0 e# z5 [+ D2 J" [" A奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g: o, d. a- F' g0 a& O* Z
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
) `# s) h3 [6 B/ X1 a( [奇伟,然秘不言得道之由云。
( S( S- S) s9 Y) J! O  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
8 l% L3 y9 V5 A7 o! g3 @# h: r8 c( j, o
6 l( n/ e8 [$ W! j/ z, t0 x! C, a        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
1 p% k, @& a$ V" }; d4 H: t" o1 |! m. _( q' r2 m3 Q) E% |$ }1 ?# a
过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化# [8 A/ r6 H' w: c( z
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
4 u# `$ }3 C  v4 p# ?7 o为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
0 \1 h# e. \8 S. a; I! p' D
. k7 E* e9 w7 G! r仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:$ |9 l; E% E% S1 a
- J) p. n$ ~( E* S, _$ T# {# W8 @' Q0 @, q& d7 r
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
: Y( o9 Y+ R! q4 g1 n* D  t2 C5 k
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
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业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不( A" t# g# N% X$ B' |# k( \* v) W
% r6 W, S  C. m
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
, B' w: S3 a) a3 b9 A+ R
$ r6 u& e1 M% N0 x0 q* i7 Y  R6 B0 X纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
& E, D4 f3 I+ h& A0 j7 n* F
( ]4 t# C7 S+ U; |, I. u+ r$ j  \4 L" U( v5 V4 g" T2 A# }
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
; G- j2 i% r9 Q5 e$ {# h# p) \      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
6 z. s  o9 A/ j& l% f. Q; S5 f6 K0 `  q! ~' N
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
4 q7 }! T8 Z& C2 a; ^7 V' P" K3 r7 O2 f0 d( S" a3 f7 o. R# o
1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y: M; L" [4 i1 W5 V4 K" V+ \
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
7 x, C5 Z6 l: @: j- n" t0 h& ], _260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

2 C; E+ O2 s8 |- p1 Y    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t2 ?# [  a5 e1 F2 h0 e, f. O

- f% {5 I/ c+ O4 @- N* n. ?
6 R( Q# f8 V% c2 S% z( F! b  {; F1 R! o" \
& A* ]" a! ?: T0 ^* z: Q
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙  [$ v4 ^  A. w0 p

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:444 }  e5 L3 i9 [& D( y+ f8 Z
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

- y. n- j7 r' m' v. a山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
( h$ Z' m$ H( g7 l          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
# B+ g# G4 v% ^5 i, {( Q8 q
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,/ m- l2 U& A) t% n' }6 I
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
- ^" h( b' }& w      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传& Z  y3 X2 m2 v0 p6 Q& P; Z; d& H
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

) k* M* L, G2 H8 K- C: g& z# q    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
2 ~) Z2 i5 P4 E3 v7 [       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支! N! _5 ~6 T0 A
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       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑
7 f! G" \$ A9 d* a) |9 y
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17/ e# o( \% n9 E- l
钟尧老在其后跟帖说:

, |/ b, F% ^9 b. n8 c6 n我跟帖说:" x) N8 u9 T; J/ V0 ^* H
8 q, I0 N3 }3 i* H/ g6 v
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢1 L. ?+ i9 p- L5 u9 R; c8 t4 R
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S; E$ V5 J8 C; j
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
2 `3 T' |% Z# S  C% W! D! W' @. w. Y5 Y1 E
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44( q& k' r5 Y' q. G
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。  c! s/ h/ N* C: j+ r0 \8 W
       ...
  o, S8 N: v& y9 n4 p1 k% x
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
, W$ ]& L6 F7 t" \- O* T         不是我的话,希望不会引起误会。. F& F  X8 [- k

- e9 c7 Q* d- O哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
5 U1 L! m! z- H3 o9 s; E# Z) f

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
* b; \1 `8 G' T- k钟尧老在其后跟帖说:

9 P1 u5 q- m9 {1 f+ \# J! C       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。7 t) g- i3 I/ O8 ^9 l" \$ a) ~
         不是我的话,希望不会引起误会。
, e3 t0 E0 e* p% o* ^* W) y0 P$ D; B. s. ]5 }0 d" a# H1 K
) T4 ^9 P( l0 y9 O
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
% d0 W! W( j0 H2 ~
; T3 h  T* k9 |* Y/ V' Q

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!+ i7 }0 @4 ^, i

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
$ H- b6 [- z5 j5 \$ N# W9 L( {; B2 p一个良好的开端,还需进一步考证
  l# W( X4 @$ ]% G6 I2 Y. [' F
多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。7 p. x2 ~/ i6 G9 e

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10#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑 ( Z! Q4 M2 a7 w5 P! |" v
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
( x3 v6 E9 A6 D6 n5 u4 }9 W) x发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
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谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!& ~1 E; o3 u" ^

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7 T- N  U3 r3 w/ Q
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