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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑
- z4 m! U$ s' V; d; \8 O
( H1 q( F6 D- s感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现  Q  I" t* s$ P% F) M( N/ R

0 J+ M% R! H) A0 N1 J网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:
( I, Y, v6 [+ z5 u0 u( K8 K) d% N

; [! H- p( f% M1 P5 T$ Y: z. H我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。1 }) s$ W1 l: ?3 p- s

( E( V7 A& c- `& Q( \4 ]; h# h4 p6 J( c9 E

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传0 N! @8 c4 z* j
; \; }& g. ]' I/ W9 N1 m  C3 k
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
  t3 D$ O3 L. d
& H9 v* V0 O; e; Z年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
. V1 }7 p" K3 p. }5 k3 p7 ~2 H/ ~% [+ O8 o$ R" p1 p$ E% D" i7 X4 c/ y2 x8 }" P9 H
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
2 g# x& n. n) _5 l) r/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
/ C! e; O  g8 ~之,号“小太尉”。- ?8 }1 l5 p7 \( O$ V/ L

1 K4 n; p- ]% p1 W5 G9 T! e5 v8 B7 {% p6 i4 ~% [
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
; @6 l: `) e) G: b  K! Y# r1 U. a+ j) A4 _9 n; t8 g: B
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得, u2 N3 u- f' T- L3 g
& r- P" b+ r3 y2 o0 ^
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平2 I2 ^' N* s2 o9 j, j4 [9 q5 L; [
( ~- H6 Z8 Q* A
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
/ A4 X, G9 s7 b: {) J- E5 D. p  |
6 ]- ^+ y; ~% |, g# ^围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f" l! `4 ^! ~& v& z# x
, H) U2 U% o" q% w
% g. P9 \. l$ \4 J2 ?3 N赏。1 W" w0 N% h4 H$ x1 G
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B4 O  C* q& g% |! u' A

( e" [% w9 I' q& v2 P6 j        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
# K9 Z* l4 W3 h5 L0 }/ u% s
4 {$ n5 @7 O6 e# I9 ~而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
. X4 o& [4 S* c7 j% @. I
. u$ {7 }; b1 j& W0 Z  A里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
) ~# E4 T+ }; O4 `7 ]! S9 }& b1 P* b. V5 N) P! |
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u) r) p& z6 Q' ~2 e' Q+ I- W
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T7 \) V  Z- N& d" f5 l: f1 ?3 N
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。7 [: |! K( D& G( Z' w9 X; ]' T
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
" O  Q2 k4 [9 A  ~& y) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
' ]/ `5 M; \. T4 W" v5 k5 x        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
% f' j  D$ C4 a2 s3 c" K- Y$ k3 o" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s. j$ @+ o0 M, N* i5 j
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
* d# d8 C7 M6 g3 l0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M" V+ F# F  F* t! t- B5 b: j" s# b9 H3 s% U
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
7 `7 X& s! ~1 L2 @6 ~& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
' p1 \  D* G) g% f奇伟,然秘不言得道之由云。
5 G" f( h7 S2 Q$ G  w  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L1 k4 |. c5 e" e9 @5 Q  D
! g3 @# h: r8 c( j, o
# P/ c! J8 F+ T! |        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q" W% b* T0 [/ N' @+ Q

, w) ?% ?4 {" k过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
' n8 N' ~/ v4 c# G( Z# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
+ y" [, c) R6 `为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平- ^6 Q9 W* x0 N

' Y5 ~5 n/ E" i0 W仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
3 n; ?% Z- n( E- J) p. n$ ~( E* S; ~/ A9 _2 X1 q( l
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p" n: w2 p( {0 j0 q6 G+ K
! O4 T2 t, ~, C2 L4 E" X
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
) ~4 k9 a: k  Q8 ]$ \) w0 t) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
' b2 H/ V; Z. v业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不) E7 i# C) ?) e9 t. j

3 F6 A3 \+ p4 X7 E: M* |% r与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,7 l8 w6 @- x2 a
7 D; q4 N! s' b6 E4 r. v- t
纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:2 }$ G/ p- ?2 o- J2 _9 l  O

+ }- l3 R  Q* i6 m
' Q1 E6 z& a, D1 f  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
* k, w/ a5 o; J8 o( v! Z( w0 {      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”3 U; Z% A) y" P1 k1 M0 a' l

& ?$ L/ w" B) p+ r5 l9 l      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。" _; c9 _# f6 m( g8 W9 a
; ^7 V' P" K3 r7 O7 ?1 X0 I3 S+ H7 b& S2 K; S
1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y/ m7 I$ N9 W8 a) @5 N
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }
8 V/ l% [1 z5 c3 @. ?260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

7 d" i( D- @. @    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t7 q. W1 ^4 I, @  k2 O8 X$ K

) f6 c  m' ]; Z. @6 k! [9 o9 o' `" k+ m

1 P) F+ H$ E  b3 V  m! P% i, v* A: ^  S, B6 X& Q) s
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙8 `. e6 q+ v/ @9 I3 e

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
1 o& `1 ^& ?* L宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
2 D8 Z" o$ z! X+ U8 }
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:, e4 B2 u) a, U. J5 p. q0 M
          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

8 F! o! ]! R% O/ G6 N/ y     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,4 I6 k0 B2 Q8 `$ G: [; Y  E
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??3 @8 B& P& A9 g: a( |+ a
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
' Y, Z! m0 \- `6 p9 _0 A     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
2 y; n7 _5 d" o7 u3 u1 i1 [
    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
8 ]! W  i9 I' q* J       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支& e  q0 s, Q% t

* S5 i6 d  [/ F4 d$ |" Y8 v+ U       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 - W( x+ @" Z  L+ M( S
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
6 h/ m% e2 K! ]8 H1 G3 w钟尧老在其后跟帖说:
# P: s- R8 q% }! _- p/ u2 b
我跟帖说:
! S% }. ~+ S1 i( G. G/ b/ \8 A, O" i7 C3 z4 @* }& {
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢" i3 Y2 v& X( c2 H
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S6 ^; o# ~% u$ t, m; A- Q
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。; ?% Q/ V+ G( [" E/ W
' t* y8 f+ r9 J; s3 ?  j. N: }
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

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1 }) R; I2 A, D" @( b" g* |
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44
( _% B* p; `: e2 F1 f$ }) @& i“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。, ^0 u* X9 D$ M
       ...

$ T* L/ e* E* i7 y  R$ N: a “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。1 c+ F9 l4 i/ e7 P
         不是我的话,希望不会引起误会。
4 W1 d2 i* u$ }: T: u' C2 x+ w; e) n1 Q
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!0 B9 p. q* Q/ J2 w7 B

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17) Y) V8 x' g5 b
钟尧老在其后跟帖说:

% @9 R$ r* [5 f       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。/ x. R' U8 |5 g2 \2 o
         不是我的话,希望不会引起误会。/ I/ w4 u' W) b" n8 d

- g% ?% H1 N+ ~- E3 t* L9 s4 x3 n" a% q" v" \: z5 r& ^" z4 K
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。( q: S- K4 t/ w  f
3 u2 e4 e2 }6 E  s

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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!1 N; [* k9 ^3 ~0 \- v

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34
1 o; I! l5 {% s; G% J, z一个良好的开端,还需进一步考证

2 S' z7 x5 U' [5 n0 x9 _( ]$ i多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。/ E4 W" x% I9 V. y" ^9 A

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑 8 h: y7 S9 `# w- ^  G6 R
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
& O; @6 p5 |! K! @4 v, }8 m4 U发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。

& F% k  f3 O' `谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
* Q# K. a8 R( M. H* q7 U! R9 q) T, @
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% ]' {; ~6 q& h( V0 C1 @0 m& M  H5 M& P, e

' i& x3 f3 K. u  G3 U. v- H
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