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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
& X! j1 c; f" e( H" p! ^5 a0 D

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑
- y' i$ ^  p) }  n: C" B: U6 l" ?  z
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10
  C/ x. D% R5 r' D持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".

% g8 e7 m5 T4 s. k: t2 [: ~( ~; v
   2.说说“康熙12年”的源流序。2 F* F* W* h" _3 r$ M; l
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。
+ \9 Z" W7 a" x2 V- \4 q0 Y' G( h9 K    人物及地域分布" R  ]: H: z5 v+ N' C2 E5 x
    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。
2 ]: ?9 C, {1 W7 ?" F* p    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?
2 N6 @6 e/ Q5 W, i    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。) R8 q+ o6 b* ?) M
    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。
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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑
% I; r; n* i! Y7 r( O* P! s
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:023 s5 ^2 V) ~% h3 i) ~$ _
2.说说“康熙12年”的源流序。3 {/ `% b. z8 d- o! P) v% l
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

, R" v0 `8 {% ?$ `" |+ ?* }9 m: D4 e/ b: W. K: \/ X/ e- L
我的疑问是:6 f' ~* V3 _' c" ]" }
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?
' \/ r4 W/ C) P3 [: x  }   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?
! x, M! x* @' y- t# h    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?7 `/ F- o/ u* g9 E0 o
    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?
( g4 p4 I$ Z; @$ U- m& }

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[LV.Master]三朝元老

74#
 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
. Z! D% N" }( w我的疑问是:
" w! U. n; s; H) b$ H: \  D6 |* g   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?. Y% o7 n, Z; `$ g' V6 M/ x3 k; x
   2.D表述的都是“俊公” ...

4 I9 y1 B  M& w! j3 |+ i# `3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41: ?1 o# G% T% V) r8 k
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。
# P5 D$ S/ `) I6 v+ n
    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:" E7 e' q! Y; a7 l, J5 Z
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。- @9 Z/ J8 |1 T0 ^7 |! m! l
      2,“红公”是信公的后裔。
; p6 }( w2 N2 V/ r& w      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。
: b2 E; G4 o3 C1 v9 v' Y7 Y    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
. X& i4 R0 n& b9 t9 q0 g2 }      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
8 {8 @/ _8 b. B# K8 o   
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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15
9 {( F* y7 |  y& v+ ]1 k) j  g在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
! v1 D" M% N" h# c# w. T     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

  M* c5 `3 M& V& d9 }    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。
8 Y( M1 r0 A5 s; Y    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。
+ Q+ {3 I0 I. s7 |( Y- Z$ j

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑
  }6 b+ o4 k5 R! g3 B5 ~$ H
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31! V$ W) X; P& g- `& ^$ o' Z
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...
' c" `0 |! c2 M  `. z
3 J3 ?$ T+ @1 c* I
  4.南昌姚氏与吉水的关系。
5 z& @' [( [" n, _; R/ I& a  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。
$ ]) `" V5 Z0 v) t3 J   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。- s0 y! M8 y% ^
    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。
; W/ G) j9 e: M6 X8 }& ?    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。" f; a8 x. ^3 Y
     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。% }0 T5 u! r  p6 H* a( U' l' B' u
    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
7 K( q! g5 f; Y6 B

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑
% v' N; E$ Q7 i8 c; K
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00
- f! C( r7 R" [# W$ u0 o! p4.南昌姚氏与吉水的关系。: M/ o6 r1 c) W: V8 q2 C
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...
$ @7 b* q/ s6 j' t* D1 H/ i
( p' v# ?1 V. w4 D  l9 }
   5.我的不解。. U4 l  [$ I; K* i" h* j6 _" ]
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。* n2 c( G+ @3 Q( f
  ' D& x' G5 f. S& ^

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28! w2 p' ^9 {3 v* N
5.我的不解。
6 K) e3 K' f7 x, x( S   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
) C* F1 j) Z$ j  H' I" I3 ^
从世系图上看,红公比天福公高出四辈。9 _# Q3 I+ q7 @/ d" B, H
    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
: M. @/ t6 r. v7 r" j/ M    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。
5 Y5 x6 B, L8 s5 b% D, M; E8 m' E, F  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?
, L" X5 |( L( r' g0 A8 e

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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02, E: E) J8 j1 R# E( E9 K: z
2.说说“康熙12年”的源流序。
, `. c8 k7 w5 f; _' {9 t6 ]    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

5 ?: X+ }) ~. m* Y2 P, ^0 L! a此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。
2 Z% A$ }* o& M& g' m
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