请你帮忙辨识这套湖北宜都《姚氏族谱》

pszyyao

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      这套族谱可能是[湖北宜都或安陆}《姚氏族谱》全套四册，光绪三十年（甲辰，1904）修，活字版印刷。  

      扉页题姚氏家乘，封面版心题姚氏族谱（重华堂）。

     含2序、宗祠图（姚家湾，姚岩）、前5世图等

      一世相儒，祖籍南昌府南昌县，始迁陆城（湖北安陆？）清水溪，相儒公复迁横磧下铺（湖北宜都？）。从大江北到大江南

      邑孝廉实珊（其父惺伯，季父鼎卿）请光绪癸巳（二十三年，1893）恩科举人陈元晋撰序。实珊，光绪乙未（二十四年，1895）戊戌（二十一年，1898）与陈元晋同赴礼闱。

     光绪三十年（甲辰，1904）修谱，裔孙姚铨章撰序，倡修者：传豪，传儒（魁子），传光（绫子），传武（惠子），万顺（子）     镌工宜都章廷凤

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     下列族谱与上述只有一点差别：

    260-0180[湖北宜都]姚氏族谱四卷  （清）姚凤章等纂修。清光绪三十年（1904）重华堂木活字本，四册。存卷一。

始迁祖相儒，明代由江西南昌移居湖北宜都。

宜都图

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枣庄姚绍峰

湖北姚姓人 发表于 2015-4-4 19:34
不是这样的，我是宜都姚氏后人，正在修编族谱，我们这支是明朝从江西南昌府南昌县迁徙至宜都的，在此繁衍生 ...

1 a$ C' ?/ _6 s宋绍兴年是宋高宗的年号，宋高宗赵构1127年登基，年号建炎，1131年改元绍兴，从此一直用这个年号直至1162年（绍兴32年）禅位给孝宗。   
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) A1 ]% C/ P; a" i9 }8 M/ x   家义宗亲的始祖宗茂公是宋绍兴年迁到湖北浠水团陂，时间点是1131年---1163年之间。
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   南昌家谱记载：姚旦，字明叔，号杏斋。【1087·1127】。宋重和元年以八行举太学赐释褐状元除黄州教授，宋靖康二年，金人逼徽钦二帝北巡，三月十三日，公死之。
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0 X9 |( E  P: t( U+ v    宋重和元年是公元 1118 年 ，假如宗茂公是绍兴元年1131年迁到湖北，那么姚旦公去湖北的时间比宗茂公最少早了13年。姚锡生于1121年，(汀州判官姚锡墓志铭)中记载锡公生于黄州，这说明南昌谱中记载，旦公在黄州做官的情况是属实的。前段时间江西宗亲分析，南昌姚氏陆续迁往湖北的原因之一，也是因为旦祖在湖北做官。
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; |+ V) C2 B6 Y7 I. L9 T      克保宗亲介绍，南垣谱里记载了巴河这个地名;方里谱里记载有族人名宗茂者;南垣方里同属于灵源，状元姚旦也是灵源人。灵源姚氏同属于一支，这似乎已成定论，因为南垣方里谱系中，有十几辈先祖的世系名讳是相同的，两支姚氏同根共祖应该无疑议。

! r; a  }  P0 R/ c     现在姚网热议湖北姚氏支系渊源，江西宗亲提供的这些信息，应该能引起有关宗亲的关注。

姚绍弦

pszyyao 发表于 2015-4-1 22:06
0 e( N9 G7 T- E3 A2 w2 O- ?刚得到姚波的回复：已收到湖北省宜都市姚氏族谱（新修谱），就是黄陂姚氏，宗茂公后裔。
  ...

    谢谢钟尧老的导引。
" i0 P) [  X& E- z; ]5 \    我早就有这样的怀疑。灵源姚氏最早来到南昌的时间是唐朝，但是没有留下更加细致的信息。从姚湾开始上岸以后，脉络就清晰了。实际上，有记载的灵源姚达到湖北黄州的时间比姚湾的发祖早三代人。姚旦状元任黄州教授，姚湾发祖是他的孙子。
1 O- G: N- x) K- V: }' O* @# [   1， 灵源南垣老谱有记载“巴河”的信息，更主要的是南昌家谱至少十处以上提及了“团陂”，后来就没有与老家联系了。
- n& u* A5 ?- Q9 o' y. J   2 ，在浠水团陂“宗茂”公相同的时间节点上，灵源老谱也有不少“宗”字派。有可能浠水过了五世修谱，导致与南昌失去了联系。如果他们老谱上记载来源于南昌，与灵源姚的“宗”字派就基本吻合了。
   3，我还关注到黄陂的家谱提及了一个叫“马鞍山”的地名，南昌家谱也是这样记载的。我开始以为是安徽马鞍山。因此疑惑。后来，我在看日本进攻南昌的资料。无意当中得知，九江到武汉的一道天然屏障有一个马鞍山，如果马鞍山失守，整个武汉防线就会崩溃。可见，马鞍山是通往浠水一带长江旁边的一个要塞。查阅到南昌家谱在记载马鞍山这个地名的同时，还记载了有宗亲到了附近的武穴等地。或许，马鞍山是历史上南昌姚氏进入湖北地区的一个中转站。
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枣庄姚绍峰

姚绍弦 发表于 2015-4-1 23:08
* Q4 x" X0 v1 P* K3 v谢谢钟尧老的导引。
1 R6 d8 Q5 t$ N4 V2 L9 X    我早就有这样的怀疑。灵源姚氏最早来到南昌的时间是唐朝，但是没有留下更加 ...

南昌谱中记载了客寓湖北黄陂县团陂冈族人的详细情况，先举几例:

+ [  @/ ^9 g- N7 q: x  2、25世子实公(达仲三子)流寓湖北黄州黄陂县。 3、28世伯(钅合)公(字则磐)、伯鉴公兄弟流寓黄州 后无 稽。 4、斗门团门楼房 24世理仲公  字必荣  生于元延佑七年  卜居湖广黄冈县葛家卫。 斗门团新楼房：14.  30世允恭公（庭芳长子），允逊公（庭芳次子），兄弟二人行医客寓湖广蕲水县团陂冈。 15. 30世允利公（庭茭长子） 字名谘 客寓湖广暂水县。 5. 29世庭光公 （则训次子）名珠 行重五 生于明永乐十 七年 子二 庭耀公 （则训三子）名钰 行八生于明永乐二十年 子一 俱寓湖北黄陂县团陂冈。 7. 31世执固公 执石公 执完公 兄弟三人客迁湖广黄陂县 九菖蒲马鞍山。 28. 30世允徵公 （庭润长子） 名菊 行菊四 子一 允元公 （庭润次子）名樊 行樊七 剩余明天顺八年 子一 兄弟客寓湖北蕲水县温水塘 30. 30世允端公 （庭耀子）名靖 行长五 生于明天顺八年 子一 客寓黄陂县团陂冈。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-4-3 10:26
% }) B) g6 p( v6 h1 g三。安徽多说“瓦屑坝”，湖北多说“筷子巷”
" L# i8 S, H, W  A3 U% X   我在安徽湖北做实地调查时，发现了一个现象。安徽 ...

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四。姚门才女家谱的表述。
         《姚氏宗谱·濬哲堂》记载，自隋唐一世祖姚彦国传二十五世祖姚子泰（又名钧宝），于元末明初团练御敌有功，诰封中宪大夫（五品衔），妣舒老诰封夫人，奏旨自江西南昌县东门外瓦屑墩迁往湖广黄州黄冈县之中和里，卜居姚家田（即今黄土嘴）。至嘉靖四十二年（公元1563年），此处割地建邑为黄安即今湖北省红安县。
' V5 H. @9 E7 h! N% R! ~( I    有趣的是，姚门才女的家谱也把瓦屑坝扯进来了。【记载为瓦屑墩】。但是，她的家谱记载了南昌县，尤其是记载了发祖彦国公，25世子泰。所以，他们对接南昌家谱是天衣无缝的。
& m' f6 p! k% R     子泰与黄陂的发祖子实是亲兄弟，我在黄陂调查时，黄陂的老百姓清一色的说自己的祖先来自“筷子巷”。我在他们召集的多个村庄的宗亲与我一起聚会时，介绍了南昌筷子巷的情况，他们才恍然大悟。

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姚绍弦

pszyyao 发表于 2015-4-19 10:56
好。
& R* `9 a1 d2 d       海峰宗亲就是楼上的“湖北姚姓人”吗？
0 N5 g! \0 F6 C" ^0 w: ^  宜都有哪三个祠堂？有3部家谱吗？

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   是的。我也是最近才知道，海峰的网名就是“湖北姚姓人”。他们很确定自己是南昌姚，祖祖辈辈以及家谱都是这样口传与记载的。但是，我还是告诉他，必须让我看到依据。所以，他这几天在复印家谱给我。松滋有三个祠堂，我请他一并把家谱的谱头复印过来。
    我与海峰交谈当中得知，与他们发祖同时到达湖北的还有来自南昌的其他姓氏。他附近的“万氏祠堂”就来自南昌。这是一个佐证。万姓是南昌县第一大姓氏，人口超过十万，如果加上南昌市与新建县，再扩大南昌市管辖的一些范围，如安义、进贤，估计超过二十万了。我母亲姓万，因此，我对万姓有比较多的了解。
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pszyyao

           这湖北宜都或安陆《姚氏族谱》的先祖，祖籍南昌府南昌县，始迁陆城（湖北安陆？）清水溪，始迁祖相儒公复迁横磧下铺（是湖北安陆的还是宜都的？）。
7 i' K/ ~* G2 a  s      此姚族与南昌姚有没有关系？
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姚绍弦

pszyyao 发表于 2015-3-28 22:44
$ P( Q; D9 s) A7 A6 g' b这湖北宜都或安陆《姚氏族谱》的先祖，祖籍南昌府南昌县，始迁陆城（湖北安陆？）清水溪，始迁 ...

   十分感谢钟尧老提供以上资料！
& c- y  c  ?/ H# R1 q# y   序言当中准确无误的说明了祖籍南昌县，应该与南昌姚氏有关系的。希望能够引起南昌姚氏家谱爱好者以及南昌姚氏宗亲会的关注。
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pszyyao

姚绍弦 发表于 2015-3-28 23:08
十分感谢钟尧老提供以上资料！
( @2 _" H4 i- X4 c   序言当中准确无误的说明了祖籍南昌县，应该与南昌姚氏有关系的。希 ...

       1#谱应是 260-0180[湖北宜都]姚氏族谱四卷
       此族2004年又续修了新谱。
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姚绍弦

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pszyyao 发表于 2015-3-28 23:13
2 H+ h5 f* @. ^9 U. E6 f1#谱应是 260-0180[湖北宜都]姚氏族谱四卷
$ d- u  U+ {, x. E8 j& m1 x5 x       此族2004年又续修了新谱。

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( Y6 s6 c$ l3 V3 l     从上述资料上看，一世祖相儒以后，湖北已经另外立了字派。
    “大江北到大江南”可能指是的是长江附近。
0 t3 ]3 I1 `7 f     卿堂大叔曾经收集过不少南昌姚氏迁居湖北的资料，有机会我会当面向他请教。
) Z. X9 [1 W8 u! q    2004年，他们续修了新谱。很遗憾，他们没有派人来南昌联络。
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pszyyao

姚绍弦 发表于 2015-3-28 23:27
从上述资料上看，一世祖相儒以后，湖北已经另外立了字派。
    “大江北到大江南”可能指是的是 ...

                                       旧谱序
7 Q, G1 p4 U* F! O2 `    邑孝廉姚实珊（其父惺伯，季父鼎卿）请光绪癸巳（二十三年，1893）恩科举人陈元晋所撰的谱序。
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pszyyao

姚绍弦 发表于 2015-3-28 23:27
- Z. Q8 d, c8 `7 q& B从上述资料上看，一世祖相儒以后，湖北已经另外立了字派。
    “大江北到大江南”可能指是的是 ...

8 M6 h3 I' b3 x( J$ g8 q+ i               宜都姚氏修了新谱
" k9 G4 p9 m! m9 v2 X- @      只有下列两页。谁能补充详情？
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姚绍弦

pszyyao 发表于 2015-3-29 11:23
* C! A9 i+ S0 D' `宜都姚氏修了新谱
      只有下列两页。谁能补充详情？

    宜都是现在湖北的什么地方？
8 R* [' b8 U9 y% t4 P' X    昨天晚上我查阅了安陆的地理情况，虽然现在安陆归孝感管辖，但是历史上它归荆州府管的时间比较长，安陆大致处于荆州到武汉的中间位置。
# f7 q6 c6 v) v1 L1 ]6 |2 k    从安陆一世到五世的表述，他是流动的。估计是五世以后才定居下来。这样，从南昌家谱上查起来就困难了。
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pszyyao

姚绍弦 发表于 2015-3-28 23:08
十分感谢钟尧老提供以上资料！
   序言当中准确无误的说明了祖籍南昌县，应该与南昌姚氏有关系的。希 ...

       孔夫子网卖的这套宜都姚氏族谱四卷（ 四册）全；宜都图书馆的，只存卷一，只存一册。
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pszyyao

姚绍弦 发表于 2015-3-29 11:39
宜都是现在湖北的什么地方？
9 U0 K+ s+ L; \6 v6 V( T    昨天晚上我查阅了安陆的地理情况，虽然现在安陆归孝感管辖，但是历 ...

             刚得到姚波的回复：已收到湖北省宜都市姚氏族谱（新修谱），就是黄陂姚氏，宗茂公后裔。
       宗茂公后裔就是浠水团陂姚，姚家义所在姚族。如果湖北省宜都市姚氏新旧族谱是同一族的谱，如果姚波说的”就是黄陂姚氏，宗茂公后裔“是真，你和南昌姚值得化大力气考证和寻证。浠水团陂姚可是一大支！出过宰相。
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