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楼主: pszyyao
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姚懿和姚果毅是同一人——姚崇之父

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11#
 楼主| 发表于 2014-2-11 06:45:29 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
姚绍弦 发表于 2014-2-10 19:43
: X$ S) H$ H4 \2 W我跟此帖的意图,是想说明,判断是否是名人的真正后裔,主要还是看接口是否能够衔接。比如,灵源三部 ...
+ k% j0 u" N+ h  i: y+ P
            有的姚氏族谱和书(人名辞典和有关姚的书),将姚崇之父记为姚果毅,将姚崇原配记为王刺史之女王氏。为什么?是史志、墓志铭神道碑都能讲清楚的吗?这是我发1#等帖的一个目的。
# }$ K6 N# t( x: @: G: D      我明白你跟帖的意图。吴兴姚,多是:非姚思廉后便是姚崇后。这不是历史和现实的全部。因此,当我知道南昌姚氏既非姚思廉后也非姚崇后之后,当我知道属南昌姚的湖南平江姚氏有姚氏源流之后,我便关注着,便特别期待姚门才女之说。在去年南昌姚商会后,姚瓦表示要说一说。
- Q3 P: O" ]; B, t; l3 T

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12#
 楼主| 发表于 2014-2-11 13:29:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-12 18:37 编辑
+ ?1 N. ~3 X. D" a* p
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-11 12:16* W) `2 M/ }) l" V
是啊,湖南谱平江谱中记载,南昌姚始祖是田横后裔,应该不是空穴来风。如果是修谱人随意编的,那么把始迁 ...
9 R, a+ n& T: r7 \9 ?: ?
        修谱人编dao姚果毅he yao chong na li qu,fu za liao ——由于当时电脑有问题,无法用汉字。现将这句话打出来:
' X) L" N$ \. s/ j; B- r
     修谱人编到姚果毅和姚崇那里去,复杂了。
! L: O* A1 e+ j4 i4 m

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13#
 楼主| 发表于 2014-2-12 18:22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-12 18:28 编辑
. }2 y' A( I) G9 q/ |
姚维侃 发表于 2014-2-12 16:32
. T9 P4 @* o) Y$ h- O9 q" {$ P为什么有的姚氏族谱和人名辞典称唐相姚崇之父为“姚果毅”呢?9 |/ \# Q$ n1 w% y
        我记得“果毅”是唐将军的一种 ...
+ e9 Q( d5 ^, f* t" t
        谢谢你的关注。谢谢你的《关于“果毅”的新发现》帖。5 w0 c2 s- g( H. ~* E; }

! m4 V% E; e3 B' v! X        姚崇父名姚懿,这是唐代碑刻上载明了的,应当是不可否认的,但有不少谱上又称“果毅”,实在造成了相当多的争议。近来读《全唐文补遗》中墓志铭,发现“果毅”原来是唐代的武官的名称。如:

     《大唐前临济府左果毅姚公夫人明氏墓志铭并序》

  《河南府政教府左果毅都尉右羽林军长上上柱国刘公(元适)墓志文并序》

  《大唐帮游骑将军河南府洛汭府左果毅都尉上柱国冯翊郡耳府君夫人河东薛氏郡君墓志》

     246页《大唐故茂州护都府左果毅都尉上柱国颖川郡荀府(仁会)墓志铭并序》:“开元初,乡贡武举及第,授左骁卫长上。秩满,迁护都府左果毅都尉……”

    258页《唐故左金吾卫河南府临清府左果毅谢府君(逸)墓铭》

+ @: b9 `3 v9 M" H. z. j6 X

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     “果毅”     时武官名。时统骁果之兵,时统府兵。《隋书·炀帝纪下》:大业九年﹞辛卯,置折衝、果毅、武勇、雄武等郎将官,以领驍果。旧唐书·杨朝晟传》:初,在朔方为部军前锋,常有功,授甘泉果毅孔平仲《续世说·识鉴》:张守珪幽州果毅,仪形瓌壮,善骑射,性慷慨有节义。


# m5 T, A2 _8 N1 p( d: }' m- t

  因此怀疑,是否过去某个主持修谱的人古文功底过浅,把这官名当成了人名了,又从而使后人以讹传讹?如果有资料表明姚崇父曾任此“果毅”武官,则有充分说服力获得解疑。


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点评

问题有圆满答案了!  发表于 2014-2-12 22:30

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14#
 楼主| 发表于 2014-2-12 18:44:41 | 显示全部楼层
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-10 08:53
+ F7 S# V  |3 R+ j9 W! `) C; N是啊,此句中的红字内容描述崇公之妻王夫人,又与我姚家的一幅名联中记叙的情况相符合,这又是令人费解的 ...
/ J$ r6 m( j& b2 a" f$ M
       谢谢姚双全提供的资料:    4 k9 E7 d3 b& `: K
! L' w% m0 X8 g3 H2 O, t+ s6 T
       陕州刺史王当有个女儿,他将州县文武官员都召集到一块儿,让袁天纲给他女儿选位女婿。袁天纲说:“这地方没有你女儿的女婿。我只知道有位统帅府兵的姚某人,有一位贵公子。你可以将女儿嫁给他。选中他一定能借力的。”王当听信了袁天纲的话,把女儿嫁给了这位姚果毅的儿子,当时的人都觉得好笑。姚果毅的儿子就是姚元崇,当时二十三岁,喜欢打猎,没有读过书。姚元崇一次到表亲家饮酒,遇到一位相人对他说:“你以后能富贵。”说完就走了。姚元崇追上去问他,相人说:“你能大富大贵,能当宰相。”姚元崇回家后将这件事情告诉了母亲,母亲劝他读书。于是姚元崇不再架鹰打猎了,一改过去的志向和行为,勤奋读书,以挽郎之职入朝做官,一直升到宰相。
. v+ S3 ^, X% N; e      (来自《太平广记》卷第221 相一,http://www.wansongpu.cn/wsp/show.asp?id=18602- O* u% q+ p; ?

; `' I; O3 ?6 n, B- V5 p$ _
6 G- i. ?2 M! \1 v! L+ k! r! a5 j      《太平广记》记的故事,影响可就大啰。
5 P; M+ d( u0 [& v2 X

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15#
 楼主| 发表于 2014-2-12 18:50:24 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-2-12 18:44
# A: l; L. N+ C; ~( e谢谢姚双全提供的资料:   
" F' L: f+ n) y% i1 M! r- t0 n7 `! I
       陕州刺史王当有个女儿,他将州县文武官员都召集到一块儿, ...

' e' V& _$ l( Z5 X1 u/ e       谢谢姚双全提供的信息 :! ]! r* i# u$ T1 K) R

1 ^' ~( {+ E, A2 z4 t1 U4 p% e       《湖南浦市江东姚氏源流》记载:3 s  j. g5 O$ G" X- l" n6 T( U
           姚崇之父记为“果毅”;
# v% o9 g  |9 c$ q3 p           姚崇,妻王氏(应是陕州刺史王当的女儿)。4 b& |4 }2 |+ p/ z: Z$ J
   * j, B$ q5 h# J3 ]+ S8 p2 t

; x2 b$ T4 ]  U: d
( X. O; k- z( Z. x5 K

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 楼主| 发表于 2014-2-12 18:52:25 | 显示全部楼层
谢谢福建姚紫洪(姚网版主)提供的信息:; f, P- n* r" m3 ^" A3 c5 O  g9 m: ~
) e4 o  @9 B! T+ n' k; ~
      浙江庆元的姚氏祖谱与我浦城姚氏祖谱都出现了果毅的儿子姚崇,别地也有出现。要搞清我们只有等待。

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 楼主| 发表于 2014-4-20 07:42:34 | 显示全部楼层
八井 发表于 2014-4-20 00:18) I3 g3 T! e% M. T
我们家谱记载,思哲娶黄氏生二子宏、毅。 果毅建安都督,诰赠银青光禄大夫,娶袁天罡之女,生子 崇。
. y5 |; i7 y( }, d' a' i2 O
      你家的谱更有意思了。是什么时候什么人修的谱?
0 o+ G  S  N# D8 S( c# ]' \+ t. P3 j( J2 R+ X- ^! l: Q. ~
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