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楼主: 姚绍弦

姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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该用户从未签到

发表于 2013-1-5 13:06:12 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
回复 20# 姚绍弦 ' G3 D! L/ ~. z% I. i
! ]+ o6 U3 y! S0 N! s
* y7 ]  v4 x% M7 H; N! y% ]# \
    绍弦宗亲,我提议:如果真要研究彦国的家谱,我们能不能把自身的身份改换一下,从自己的祖宗中跳出,大家都是对一个学术问题的研究者,不带一点感情色彩去研究问题,以研究学术的原则、标准作为基点行不?第二,你承认中国封建思想宗族思想是重要的内容之一否?如果承认这两点,我们就当他是一个学问探讨,不打棍子,不带帽子,不人身攻击。这样我们才会放下心里的压力,正常来研究,行吗?个人意见,不强求。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-5 13:16:30 | 显示全部楼层
回复 21# 姚闻闻
# v6 |3 _* D/ f* L8 `
2 o' N! z- t& y/ {8 u( [% K9 S9 c8 a% S# E' g6 f! s
     很好的建议,我关注到闻闻宗亲谈到彦国公时,几次都是话说到一半就戛然而止,而我的性格是直言快语。我觉得网上交流确实容易造成宗亲之间的误会,而被认为带有感情色彩,其实大家只要一见面,许多观点就可以互相包容。我是喜欢亲力亲为的,方便的时候我一定来重庆,与闻闻宗亲面谈,把酒言欢。

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2013-1-5 13:23:26 | 显示全部楼层
回复 21# 姚闻闻
: C# g' C( `" j- M6 g/ r/ n2 t- }! W) l& B7 z: d

+ p, }: }, q7 k' P& \. E" L    应该如此呀,很好!

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2013-1-5 13:59:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-1-5 14:06 编辑
; _% h  i2 J/ U) w" r  b$ g" g& U
+ d3 M( d0 O( d# K4 n7 [3 p回复 21# 姚闻闻 2 v1 K2 R6 q% c% z$ r# D# z% c/ x
3 f( h) h4 o5 m5 j8 h$ c

0 E6 O- b8 Z& L7 m    应该如此,很好!    3 K4 c' ]/ k8 U. b  D
将对族谱研究,会有大的进展.

该用户从未签到

发表于 2013-1-5 14:53:51 | 显示全部楼层
关于姚勉是谁之后?我认为,闻闻,姚弦。。。姚勉本人。。。都对了,那是谁的错呢?一、姚勉是灵源人,这是肯定的,灵源有两支谱,一支是尚忠公谱,记为姚崇后,已有很多人否定了灵源姚与姚崇的关系,姚勉自己说是姚思廉后,因而,姚勉也和大家一样否定了与姚崇的关系,所以姚勉没错,二、灵源另一谱为彦国公谱,南垣姚氏谱(彦国公谱系)中有一篇宣德二年写的《雪坡状元图》,文中记:“鼻祖彦国公生二世子胜丰城公,丰城公生三世。。。”姚勉在彦国公谱中为二十世,说自已是丰城公之后自然没错。那错在哪?错就错在灵源姚把二世子胜等同于丰城公姚思廉了。以我之见,这个错该是姚勉在世时就出现的。宗亲认为呢?尤其上闻闻宗亲,你说呢?

该用户从未签到

发表于 2013-1-5 16:22:05 | 显示全部楼层
回复 25# 姚克保 ) H8 m3 o. s/ d: s

* ?  @3 y1 T8 T  a. D' x* q. ^' o) T& M' a4 D8 x* D6 b3 s# Y4 [0 B
    克保宗亲,只言片语道明了问题的症结,我觉得可否就从丰城公研究入手,史上还有多少姚姓称丰城公的,就像秘书监一样,姚察也任过。姚合也任过,一个一个的问题解疑,真相终究会大白。克保宗亲是很有独立思考问题之人,佩服!学习了

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2013-1-5 18:15:04 | 显示全部楼层
    但愿闻闻,克保,绍铉,维侃,钟尧及祖军等.对文学历史有深厚功底的宗亲携手共同研究我姚氏谱系.是给后人造福.我在期待中.

该用户从未签到

发表于 2013-1-6 08:56:53 | 显示全部楼层
回复 17# pszyyao " ?  ]" V# C, q, `2 b

0 d4 ^. Q. i! K! A6 c. H% w
+ t6 {; [& u' Y; B. I    教授,后世姚氏家谱攀附姚崇的多,攀附思廉公的少。当然,也可能我孤陋寡闻。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-6 11:23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 11:59 编辑
" F5 h/ K7 T/ {, U- ^$ Q
, `1 G# A/ l/ @2 {- R1 z回复 28# 姚士平
2 U: o. _' }5 l6 n1 W6 F2 e( O! S
: b+ ^7 C8 a7 r- [4 d0 |2 r6 f
# W2 _3 V( H# N( g    士平:我看到的最早说灵源姚是姚崇后代的资料,是姚文龙的自叙。是姚建钢宗亲发到姚网的,应该可以找到。姚文龙的曾祖父叫姚冠,是姚勉的亲兄弟。姚文龙与姚勉相差仅几十年,他拉的是姚崇的大旗。从自叙上看,情真意切,是他降元后写的。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-6 11:40:25 | 显示全部楼层
回复 29# 姚绍弦
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0 k5 J0 t3 d) ]! U+ W
- _/ ~! ~: m& f& h) L6 V    南昌谱记载:‘天启甲子【1627年前】,南昌宗亲亲抵灵源祖族,详查唐宋旧谱,寻流溯源,历世符合,复成完璧。’可见,灵源当时是有总谱,期待今后有资料发现。也说明,南昌从来就没有在谱中记载姚思廉是有根据的。
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