河南淅川姚氏不是来自安徽宿松

卧龙姚建中

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. A  U" z8 _4 H, g文书宗亲，你说“南阳潦河九营八寨、石桥的姚家是军队人员留守”，证据何来？

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   建中宗亲：大概应该是在南阳移民志或者什么志书上看来的吧，有待详细考证一下哦 ...
南阳姚文书 发表于 2013-2-22 10:40

- `& i; p) v& }9 w  L我们这里都说是“九营八寨”，但没听说“军队留守”的说法。

, x! |# K% W! q$ \( t+ }1 ?所谓“九营八寨”，说的是南阳姚姓始祖（明朝）姚照南，娶了九位夫人，而九位夫人带着孩子分居在不同的地方，不是聚集居住（前些时我去的镇平县石佛寺姚营，据说是第二夫人居住）。后来这九个地方发展了若干年，有八个地方为抵御外侵，逐步挖了寨河、建起了寨墙，只有一个地方比较穷、势力薄而建不起寨墙。
! T* `1 S2 D: {/ X9 v& J然而，九营八寨都是在哪里？九位夫人分别居住哪里、怎么排序？这些情况谁也说不清，只有一个笼统、模糊的传说。

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" P' l) B/ `9 K5 ?" H    我同河予宗亲有过交流，他确认他这一支600前来自江西，他提供陈源或陈园等地址 ...
姚绍弦 发表于 2013-2-22 17:34

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9 W! v" H7 M4 Q5 K1 \8 J文书说的南阳姚，不是河予说的那一支。河予说的来自江西的是他们自己那支姚。

$ a! a5 y; M7 E: Y3 q但，我似乎听说南阳姚（始祖姚照南）这一支可能来自浙江余姚，若真如此，那有可能是军队打仗过来的，或者是投诚部队被派驻来的。

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  建中宗亲：对于南阳姚姓的来历，实在是个迷，期望我们多多交流。南阳始祖姚照南是 ...
南阳姚文书 发表于 2013-2-22 17:06

“建中宗亲：对于南阳姚姓的来历，实在是个迷，期望我们多多交流。南阳始祖姚照南是明朝什么时候迁居本地的，不知道是否有确切的依据？
据说照南公是一将军，在南召执行一项任务时亡故的？不知道此说法是否属实？”
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关于姚照南公，潦河姚营（第一夫人穆氏居住地）说是参武将军，石佛寺姚营（第二夫人王氏居住地）说是武功将军。

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; U$ _& j: i" A3 |& k% ?; B- O我查过，明朝武官有“武功将军”，没有“参武将军”。
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" \  {" o" S/ E- |( ~! {1月7日我去了石佛寺姚营，和几位宗亲交谈过，并一起到了姚照南的坟墓进行祭拜。据石佛寺姚营2007年的家谱记载，明嘉靖三十年前后（1552年前后），照南公的第二夫人在照南公因公殉职后率其子孙定居于石佛寺姚营的。具体的“因公”，据说是为朝廷执行一项探穴任务而不幸殉职，地点（及墓地）在神仙崖村旁边。当地群众很崇拜照南公，说是能保佑他们一方平安，自发地为照南公建起了小庙，年节祭拜。照南公之妹的坟墓也在那附近。
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这些情况，都还需要进一步走访调查和考证。

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9 \1 n& [7 b# D" L这是当地群众自发地为照南公建起的小庙

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# H& A7 d# ?+ a; Y' f金吾老他们以姚武林为始祖，原因是有姚武林的墓碑为依据，除了这墓碑，之前的姚氏情况，他们没有找到任何资料和线索。这也是他们没耐何情况下的权宜之计吧。理解。:lol

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   是啊，没有金吾老以前做下的工作，我们知道的会更少。   不知道建中宗亲见到那些 ...
南阳姚文书 发表于 2013-2-25 17:10

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* i  k* G0 j8 \% O1 k2 x3 ^# z: u我没见到石碑。据金吾讲，石碑上有时间。

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金吾宗亲很敬业,费了很大周折,编制了,并且把相关先辈的墓志抄录下来,送给我了复写稿,但并无姚武林的碑文。从 ...
姚河予 发表于 2013-4-22 09:37

' k/ I: f3 I9 @0 n, r前些天（4月3号），我到淅川姚营拍照了姚武林的墓碑。

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姚武林往后排出23代是有不断代名单的，这应为推算始迁时间的依据。
我们的始祖迁来南阳朱王营，是明未清初，已有第十五代人。

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pszyyao 发表于 2013-10-6 15:51
南阳市镇平县石佛寺姚营姚氏
    编有2007年的家谱。
     始祖（明朝）姚照南，明朝嘉靖年武功将军。听 ...

钟尧老：
看了您在30#和31#的帖子，晚生才疏学浅，只能回复几个简单问题。
; S* y# r, T7 v: B1 r9 @5 q, j1】南阳潦河姚营姚照南公“娶有九位夫人”、后形成“九营八寨”，这些都是经不起考证的传说。没有证据能说明——“九营八寨”分布在哪里、都叫什么名称？“九位夫人”分别在哪寨居住生活？“九位夫人”膝下生有几位儿女、都叫什么名字？
5 H, r/ x; b6 s+ j6 v% K2】我还没去潦河姚营考察，但据我接触的潦河姚营宗亲所谈，他们没有家谱，大概在清朝时仅定有十来个字辈，谁都说不清“九营八寨”在那里、“九位夫人”是谁、她们有什么儿女···等等。
3 U$ @. `* l% u' o* |3】南阳市镇平县石佛寺镇姚营村，我在今年元月初去过。那里的宗亲们给我讲，他们是姚照南公二夫人王氏的后代。曾经有古墓石碑，于上世纪五十年代也是被运走建水库用了。到1997年，他们根据老人们对石碑的记忆，又刻立了新碑。
4】石佛寺姚营于2007年编印了一本家谱，但很简单，只有前言、凡例、世系吊线图。在30个页面的吊线图中，还有5页是该村其他姓氏的。而且，姚姓吊线图从第二代到第八代是断代，也就是说，从姚照南直接跨越到第九代开始（我不知道他们是如何从第九代往上衔接的）。
5】石佛寺姚营这本家谱，在前言中没写姚照南是哪里人、从何来，只写到：“明嘉靖三十年前后（1552年左右），姚姓明武功将军照南夫人王氏，在将军因公殉职后，率其子孙辗转迁此定居”。谱中也没有人物行实。


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2 ~0 W! L7 }. Q5 D3 [晚生感觉这本家谱太过于简单，所以就没发上来。