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[原创] 浙江省绍兴市上虞区舜帝庙

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31#
发表于 2018-8-19 22:17:17 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
舜裔姓氏很多( s" |( n+ [% M% A' @
起源都在北方和余姚不沾边5 g8 m) K# O6 ^, g  S7 ?

' g3 Z4 s# a5 V+ t  {4 J' k余姚只是沾了姚姓的光

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2018-8-19 22:31:09 | 只看该作者
上虞故事】虞 舜 传 说 [复制链接]

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2018-8-19 23:03:31 | 只看该作者
    有关舜帝出身地的说法有几种版本,究竟以哪个版本为准?结论怎样?各说各理。因此,作为我们特别是像我这样的初学习者,更应慎之!1 @$ e3 V" H6 W

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34#
 楼主| 发表于 2018-8-19 23:22:58 | 只看该作者
本帖最后由 麒麟才子姚俊義 于 2018-8-20 12:32 编辑
# [' j8 U5 u/ {* L
姚树一 发表于 2018-8-19 22:17) t5 v; Z9 d$ P" D0 w" W3 [" _
舜裔姓氏很多. A* x1 X, j' R* Q+ R
起源都在北方和余姚不沾边
5 h$ @3 s5 h2 p) X% U/ d6 f4 D
舜帝子孙获封在北方的虞城,陈国等地,当然留存的子孙多。舜裔姓氏在北方多是中原地区是华夏文明核心地区,舜帝后裔封地多演变多。5 ]' N. G) Y2 H- B: |$ m5 e

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35#
 楼主| 发表于 2018-8-19 23:26:04 | 只看该作者
本帖最后由 麒麟才子姚俊義 于 2018-8-20 12:33 编辑 * G# o" M$ }; F+ \7 Y
姚树一 发表于 2018-8-19 22:17
. d& D5 k) M% h3 v% T) F舜裔姓氏很多/ \4 a& ?% S3 L1 L/ k
起源都在北方和余姚不沾边

5 o1 [) I4 ^* r3 V6 s宗亲你还是好好研究,挖掘山东菏泽的实据吧。( A  q6 ~, c" x

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36#
 楼主| 发表于 2018-8-19 23:31:29 | 只看该作者
本帖最后由 麒麟才子姚俊義 于 2018-8-20 09:33 编辑
7 J6 J% o1 X- N; l* O0 v5 g- x/ e
姚树一 发表于 2018-8-19 22:17* m: ]7 B8 A  P. X1 F) {- J
舜裔姓氏很多9 |3 n0 d" w$ ?
起源都在北方和余姚不沾边

* y7 F7 E8 t" I3 e& p# O5 C: F* o- x其一,我们不能贬低上虞舜帝庙与上虞人民的舜帝情怀。人家没有主张舜帝故里就是为了纪念舜帝不能说人家造假。重庆还举办舜德文化节呢。
/ L# u" o# l% P  m. z8 Y其二,现在舜帝故里版本多,以河南濮阳和浙江余姚占据百度百科考据排序前两位,还是以客观调查为重,不能武断下定论,百度百科不受个人的影响。9 ~+ w( ~. `$ I3 R, {/ M
其三,不能用舜裔子孙的姓氏来判断舜帝故里,这是用儿子证明爸爸的逻辑,因为用老子推断儿子是因为爸爸有的体征儿子肯定或多或少都有,而儿子有的爸爸未必会有,儿子体征不能确定哪些是爸爸的。用舜裔姓氏逆推舜帝故里是不正确的。
7 K: p% g- K- b) x- i) a) m4 a

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37#
 楼主| 发表于 2018-8-19 23:34:34 | 只看该作者
本帖最后由 麒麟才子姚俊義 于 2018-8-20 09:47 编辑 & W$ N9 _! S  K# O9 ~# C! |6 k
姚树一 发表于 2018-8-19 22:17
. r& U: J/ c. G7 S) J舜裔姓氏很多
9 r& W5 ?: k0 W* X% S起源都在北方和余姚不沾边
) d4 D! q) s2 D; B4 N$ L$ w0 k$ B
每个地区都有自己的文明,河南山东的中原文明的确是华夏最兴盛的中央文明,这一点我一直都是肯定的。
, [5 L4 T4 h, W1 p; f
4 P. u! {) ^* q( C$ t- M8 ?

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2018-8-19 23:37:04 | 只看该作者
<<载自百度>>舜帝出生地共有6种版本 “舜帝故里在余姚”最为靠谱
" \* v1 k/ }! a- m& l# ?
  中国宁波网   2014-12-14 07:20:05   稿源: 中国宁波网-宁波晚报

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①余姚舜江楼和舜江桥。
②余姚姚墟古迹牌坊。

主讲人叶鑫龙

1959年10月出生,浙江余姚人,业余文化爱好者。

据《孟子》记载:“舜生于诸冯,迁于负夏,卒于鸣条,东夷之人也。”孟子在这段文字中只说舜生于诸冯,并没有说明诸冯在哪里。但全国有6处诸冯,21处历山(传舜帝耕作的地方),且有关传说都与舜的生平相关。为此,舜的故里在哪里有颇多争议。

目前,关于舜帝出生地的考证,基本上是采取收集散落在中华大地上一些口口相传的民间传说,加上一些古迹,再根据《史记》、《尚书》、《论语》及一些地方志记载,对姚舜的祖籍、身世及早年的生活、活动作出的推测。这些推测共有6种代表性的版本。

姚舜出生地的六种版本

版本一:姚舜出生在余姚。余姚县西30里有诸冯、姚墟,诸冯至上虞封惠30里有握登山,据说是后人为纪念舜母姚握登出生地而命名;康熙《余姚县志》记载:历山在县北三十里,有象田、舜井、石床,石壁镌“耕隐”二字,相传是舜耕处,有舜庙,留有遗迹。目前余姚历山虞舜的传说已被浙江省批准为非物质文化遗产。

光绪《余姚县志·山川》记载:“虞山在县北三十里”,今属慈溪市横河街道石堰村。晋《太康志》载:“舜在余姚故乡避丹朱(尧帝长子)石屋山。”此地是舜的垦荒之地,因此称为“虞山”。今虞山庙尚在,三间平瓦房坐东西面东,内有“虞舜塑像”。右经堂、左经堂有一醒目对联:“秋风禾粟有虞田,晓日山川神禹迹。”这里说到的虞田,也是舜在这里种过田的意思,肯定了虞山、虞山庙是舜的古迹,不远处立有“慈溪市人民政府文物保护”的石碑。附近石屋山的石屋洞内,还存有石床、石椅等,传说是舜避难时的遗物。

据考,余姚诸冯馒头山舜做陶器的窑址尚存,并且很完整,有大量先秦时期的古陶器;此外,还有舜母握登祭地“孝娘门”和尧嫁二女之地“清水门”。“清水门”又曰“清四门”,《史记·五帝本记》云:“宾于四门,四门穆穆,诸侯远方宾客皆敬。”因当时尧、舜、禹在会稽指挥治水,会稽县离余姚诸冯只有60里,于是经常在诸冯清四门召集百官。

传说尧相舜处的“尧山”,舜日出而作、日落而息的“太阳山”,舜钓鱼处赛天洞的“钓鱼坑”,以及舜在诸冯放牛读书之地“笔架山”,如今都保留着原名。据《荀子·大略》记载:“姚舜拜师务成子”,相传姚舜求学处即在今余姚清贤寺位置,原有三间石屋,称社稷庙,毁于文革时期。

此外,明代大学者赵谦将大舜考古处称为“考古山”、大禹治水时禹藏秘图处称为“秘图山”。

百里姚墟,舜迹遍地,余姚世代相传的“舜生诸冯,耕于历山,避难虞山,禹藏秘图”,多方印证了孟子“舜生于诸冯”的结果。以帝命名的余姚、上虞县名在全国也很罕见,出典也在于舜。

版本二:虞舜出生在上虞。不错,上虞有握登山,是舜母出生地,有历山,全国21个历山都同一个“舜耕历山,象耕鸟耘”的故事,舜母姓姚,因母系社会与父系社会交替之中,虞舜又姓姚;舜、禹在上虞经常召集百官参政议政的地方,后人称该地为“百官”;因禹是舜的女婿,又是舜的接班人,会稽绍兴吼山有大禹陵。余姚、上虞自古同属会稽郡,地缘文化相同,有不少舜的影子。

版本三:舜出生在山东诸城。这种说法的根据是山东菏泽南50里的诸城有诸冯,也有历山,因为诸城的诸冯是舜曾经迁居之地,也有好多舜的传说。

版本四:舜出生在河南濮阳。这种说法的根据是清代刘藻在《曹州府志》中说:“姚圩在濮州东南九十里。”古籍《援神契》曰:“舜生姚圩”,东汉学者应劭说:“姚圩与雷泽相近,后世称为姚城”,春秋时期属卫地。

版本五:舜出生在山西。山西人说山西有3处诸冯,一为运城;二是山西垣曲县,该县同善镇有诸冯山,孟子提到过舜“迁于负夏”,这里也有大舜的遗迹;三是山西洪洞县的诸冯。这3处都为舜迁徙之地,也都有舜的有关传说。

版本六:舜出生在湖南永州。湖南永州同样也有姚墟,有舜的足迹。孟子曰舜“卒于鸣条”,应当是指鸣条九嶷山,九嶷山是舜帝陵无可非议,可把九嶷山当历山就有些牵强附会了。

东夷:解密舜帝故里的钥匙

研究舜的出生地,应该全方位考量整个华夏民族的发展过程。农耕时期的舜迁徙于大江南北,后来他的地位变了,但不忘农耕、不忘诸冯故里的本质没有变,将他后来留驻过的一些地方也叫作历山、诸冯,所以全国出现了21处历山、6处诸冯与姚墟,有关的传说也大同小异,这并不奇怪。

那么,舜的故里究竟在哪里?孟子说舜是“东夷之人也”。所以,只要厘清东夷是指哪里就基本可以了。

我国现代著名古史专家、考古学家徐旭生先生经过数十年的研究,在《中国古史的传说时代》一书中说:“我国古代分为三大集团,华夏集团,东夷集团,苗蛮集团。华夏集团的代表人物是炎帝和黄帝,东夷集团的代表人物是太昊、少昊、蚩尤,苗蛮集团的代表人物是伏羲与女娲。其中东夷集团所居住的地域,东自浙江东部至沿海,南自安徽中部至沿海,西自河南东部至极南部,北自山东北部至北京燕山。”

徐旭生先生1921年开始在北大任教,1932年又应北平研究院史学研究所之聘,专心研究历史。他在《中国古史的传说时代》一书中,也肯定了舜居于东夷族。余姚从先秦时期一直属吴越东夷。东夷是我国古代东方人数众多的一个部落群,位于东海,地处浙江江苏一带,故夷人称为东夷。

又据近代著名史学家黄宗羲在论《孟子师说·舜生于诸冯章》中说:“今余姚、上虞两县,皆以舜得名。其水之经过余姚者曰姚江。亦曰舜江。其水之经上虞者曰百官江。余姚有历山。上虞有握登山。舜母之名也。有虹漾,握登见大虹,意感而生。有象田,其土中耕者往得古陶器。舜之古迹在此两县为最多。古曰‘东夷之人’。”

许慎在《说文解字》中认为,东夷人是用大弓射飞鸟的人。从汉字字形的解释来看,是有渊源的。东夷族和西羌族是中华民族的主体,是凤和龙文化的两个源头,是舜崇拜的图腾,河姆渡是“双鸟舁日”的地方,亦是农耕文化的发祥地。

目前,只有余姚冯村这座本名“诸冯姚墟”的山村,与古文献记载中的东夷位置,以及诸冯、姚墟、历山、握登等古今地名全部吻合,而山西、山东、河南、湖南不具备这些条件。因此,“舜帝故里在余姚”,是目前关于舜帝故里最靠谱的说法。

至于版本二“虞舜出生在上虞”之说,是因为余姚的舜出生地离上虞封惠舜母的出生地仅30里,余姚与上虞在古代同属会稽郡,地方文化融为一体,上虞为舜母的出生地,也可谓舜的第二故乡。

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编辑: 陈晓怡

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39#
 楼主| 发表于 2018-8-19 23:41:23 | 只看该作者
本帖最后由 麒麟才子姚俊義 于 2018-8-20 12:33 编辑
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姚树一 发表于 2018-8-19 22:17' i5 |. E; v" G; ]: a
舜裔姓氏很多
2 K3 g9 M% X1 U1 z起源都在北方和余姚不沾边
, ^$ ]  {  o9 q: P) [# x. ]. E
舜裔在北方封国多因为河南,山东,山西,河北是华夏文明中央地区,是中原王朝的势力范围,而东夷,南蛮,西戎,北狄是中原王朝鞭长莫及的化外之地。舜帝这个东夷人既然接受了中原尧帝的邀请成为新的华夏共主,他的子孙受到中原人民的尊崇自然繁衍在华夏中央地区,被历代中原王朝分封到许多地方。所以河南山东等北方地区舜裔姓氏多,这才是因果关系。) W* l. G% I) ~* E1 K7 _2 h8 P( k

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40#
发表于 2018-8-20 04:36:56 | 只看该作者
( X7 ~; n5 N1 ~
夏朝统治的范围大约以今天河南省的西部为中心,北到河北,南到湖北;东到今天的河南、河北、山东的三省交界处,西到山西南部。, r3 P! L- @) r9 v( `) S
$ @8 @' a8 M  r/ v) i- Y' O' l5 V& K
夏朝以前余姚不属于舜帝管,7 q0 |6 ]) g; A( O9 ~% J
舜的出生地不在浙江,
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