广西桂林市临桂区两江镇琅琥姚氏与安徽桐城西河姚氏是否有渊源？

pszyyao

) K/ {! |4 t5 L, P, J. j    据说临桂琅琥姚氏是从安徽桐城迁移而来。
6 A1 B; T1 O: x; O: m     广西桂林市临桂区两江临桂琅琥姚氏与桐城西河姚氏的“文明光上国”与“文明观上国”是否有渊源？
——这是两个关联线索。必须确认是第一代到第十五代“文明光上国”与“文明观上国”，还必须确认绝对时代是相同的
7 l/ e' {- @8 }5 v/ a; {/ q* l; p2 s

$ |  D+ U1 n7 P' C5 ]; G
' z0 c+ x5 P' G6 _$ J, V
7 H  |7 ~$ r1 P" x# i. O6 Z7 o

# A% V( q6 G- z# ?4 W1 Z/ g) w

! ?- @0 s+ p+ R* n  C# B
, Q( J; Q# m' ~9 L( f; k

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-25 10:36
纠正为：第十一代到第十五代字辈排列大致相同。

& L9 `9 J: X: Y可以多介绍些临桂琅琥姚氏的情况？

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-26 17:05
8 a" Y# A1 @# Y请宗亲钟尧教授帮分析广西桂林市临桂区这几处姚氏是否同一始迁祖：广西桂林市临桂区茶洞乡鹿角村姚氏 字辈 ...

) W$ M3 X' P9 u" R" w5 M% u1 x# a

桂林市临桂区下列几处姚氏是否同一始迁祖？

桂林市临桂区两江镇山口村委竹搭村姚氏（祠堂集P133，姚德存）
      字辈，自一世云财公起：云倾万理政，积诚尚满（稳）明，君（仕）安日克绍，庭延大德文。立汉……
      始迁祖云财公，元末明初从南丹县迁至临桂竹搭村。云财公以上先祖祖籍是安徽桐城。
' P- ^" o7 p0 ^' c$ R
8 S. r' Y1 V9 i$ h, z! l) N桂林市临桂区茶洞乡鹿角村姚氏（祠堂集P132，姚昌林）
       字辈，自一世胜财公起：胜国（胜财国种二公在富合村）高泰起，廷举瑞全明，世复开昌运，钟奇毓秀英，彜伦洵永叙，秉赋守其贞，克绍温恭诣，中和力至诚。
       高字辈迁族从富合村迁移到鹿角村定居。

& G# w; A( h% x. {' Y6 R4 w, r桂林市临桂区茶洞乡龙曲村姚氏（祠堂集P131，姚恩星）
( s6 k& B) {0 o7 N6 K4 h        始迁祖姚维护于明洪武七年从南丹或临桂竹搭村姚氏分迁至此。
# ^3 G" Y5 f3 g9 c+ Y' m+ d
桂林市临桂区两江镇高妙村委丹桥村姚氏【姚桥箭】
9 v: I  v6 ^! ]0 q/ T8 d# z# u        字辈：日黄会禧掌，鞠舜管臣崇，思之人品善，惟睦以延宗，乾坤徵久大，虔守乃锡荣
  P$ h7 D9 a6 s4 [" t
桂林市临桂区两江镇浪琥村姚氏
( `" {; \" [3 i: U# ]: R- T% P' J       字辈：理倾福晟君，拱家世济兴，文明光上国，大德应朝廷
/ F, R8 h& J; h( I" ~. H/ B
3 f1 c4 v2 T0 s0 _7 V: ^( @

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-27 09:45
' S% {/ V; C7 K: _2 G$ T5 Z5 E在竹搭村的琅琥村姚氏三世祖福廣公墓碑文
宗貴有譜自鼻祖理規高祖傾巽曾祖福廣兄弟五人福廣竹搭村不幸叔曾 ...

          临桂两江镇山口村委竹搭村姚氏（祠堂集P133，姚德存），
          临桂茶洞乡鹿角村姚氏（祠堂集P132，姚昌林），
/ E" z; L! s( i0 Z* T2 K           临桂茶洞乡龙曲村姚氏（祠堂集P131，姚恩星），
         临桂两江镇高妙村委丹桥村姚氏【姚桥箭是此族】   
* G! P6 [8 P: u/ H         临桂临桂镇山枣姚氏（山枣姚氏是三兄弟从竹搭老家搬迁出）
+ Z# J- e9 y* _; A        临桂区两江镇浪琥村姚氏（琅琥姚氏在竹搭村有第三世福广公祖墓的碑文中）
上列6村姚氏是同宗。

此外， 临桂还有什么其他支系姚氏？

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-27 18:08
竹搭姚氏、鹿角姚氏、龙曲姚氏在临桂区内应该不同宗，从三村提供的祠堂介绍看出。鹿角姚氏、龙曲姚氏介绍始 ...

! H) U8 N- y& R% G要理顺临桂各村姚氏之间的关系。

姚桥箭说：
       竹搭姚氏、鹿角姚氏、龙曲姚氏在临桂区内应该不同宗，从三村提供的祠堂介绍看出。鹿角姚氏、龙曲姚氏介绍始迁祖来源详细具体，竹搭姚氏介绍始迁祖来源笼统。
       至于琅琥姚氏、丹桥姚氏、山枣姚氏在临桂区内是否与竹搭姚氏同宗，我持怀疑态度。理由是：
      1，现存的竹搭姚氏族谱无记录，姚德存说原有老族谱，文革被大队抄走，后无人领回而丢失；在竹搭村没有老碑文记录同宗；姚德存也说不清丹桥姚氏哪一代什么辈分什么名字从竹搭村搬迁出到丹桥村。
      2，丹桥姚氏族谱字辈诗、琅琥姚氏族谱字辈诗与竹搭姚氏的族谱字辈诗完全不同。丹桥姚氏一世祖日洪公，丹桥族谱记录注明“始祖”。琅琥姚氏一世祖理规，在琅琥姚氏三世祖福广碑文中记录为“鼻祖”，而且福广墓葬在竹搭村，不是琅琥村。
9 o; _$ G* V* W      3，丹桥姚氏、琅琥姚氏、山枣姚氏与竹搭姚氏的驻地距离：丹桥村跟竹搭村相距9公里左右，琅琥村与竹搭村相距9.5公里左右，山枣村与竹搭村相距26公里。如果同宗族谱字辈诗应该相同，丹桥姚氏一世祖日洪公不能称为始祖，琅琥姚氏一世祖理规公不能称为鼻祖。更奇怪的是：竹搭姚氏字辈前五代“云倾万理政”，而琅琥姚氏却是“理倾福晟君”，两村姚氏字辈“倾理”与“理倾”完全颠倒，如果同宗这是犯族谱字辈大忌讳的。
# }* v* C. C, B      但琅琥姚氏肯定从竹搭村搬迁出去，有琅琥姚氏三世祖福广葬在竹搭的墓和墓碑文记录为证，还有琅琥姚氏七世祖习珍（家灿）墓为证。
4 q, G' I3 ~. \2 u0 b

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-27 18:08
竹搭姚氏、鹿角姚氏、龙曲姚氏在临桂区内应该不同宗，从三村提供的祠堂介绍看出。鹿角姚氏、龙曲姚氏介绍始 ...

      你是丹桥姚氏族谱重修的负责人，族谱已初步修成。对于竹搭姚氏、鹿角姚氏、龙曲姚氏等这些村之间的关系，最终是怎样认定的？

pszyyao

姚桥箭 发表于 2018-4-27 18:08
# U3 M5 }+ T1 l8 ]3 u竹搭姚氏、鹿角姚氏、龙曲姚氏在临桂区内应该不同宗，从三村提供的祠堂介绍看出。鹿角姚氏、龙曲姚氏介绍始 ...

* j6 W7 v( u3 `$ X, o楼上的说法与你过去的说法不一致了：
. y4 d0 N+ ^- s. S0 `  @       ——桂林市临桂区两江镇山口竹搭村是桂林市十几个姚氏村子（临桂区、永福县、灵川县）的宗村，也就是这十几个村子都是从竹搭村搬迁出来的。宗村有宗村的字辈排行诗，各搬迁村有各自的字辈排行诗，但各村都公认从竹搭村搬出来的。

       我是桂林市临桂区两江镇丹桥村姚氏，是丹桥村始迁祖日洪公的第十五代孙子，属“善”字辈，族名善奎。