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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".$ ^( ]6 a- \& T. [  e6 s) A1 ^

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑
+ Z) ]8 T; ?4 L& B, x
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10( [4 W: w8 t. L; E2 z7 B
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".

  I$ q- r5 `$ C( C/ r! Z
1 c2 H& `( o5 U7 U; F   2.说说“康熙12年”的源流序。
8 |. W, I/ _* Q. E4 v5 c9 `& D    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。
! v7 t; n( N% p3 l  S9 q    人物及地域分布
; S2 f! y5 t- O$ ?* n+ R' K+ H, z    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。
$ u+ a6 j+ w. j  r    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?7 z+ A0 Q; m* r% F' l
    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。5 C2 x: d  [. L; W6 K
    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。1 Y( s8 a4 n. E* [' ?

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑 & l4 h/ [7 G7 a% U+ W
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02$ Q  F8 Y. [. ^# T: Y1 t
2.说说“康熙12年”的源流序。0 m, ?. g, T7 F: C8 ]
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
1 ]1 S9 `% ?. ~* ?& f9 B

6 p0 Z" @) F8 I% b我的疑问是:
% ~5 u% C! Z0 _3 E& e; q   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?' a2 r5 s% z9 j1 t
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?" c* K) w0 g. w# d
    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?9 z7 c+ y  S/ F# q4 k2 P# w( {
    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?8 N$ ~( V+ ]7 S% K3 ~

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
! V' R" ?% K, K+ ?我的疑问是:! p3 V0 K: W1 C6 b1 t# _) \1 b! }% E
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?/ K  O7 z& v+ E7 X* ]
   2.D表述的都是“俊公” ...
' z1 Z" [/ @/ v! O
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41
7 F4 @* N' k$ `3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

3 J3 m0 I# {+ T) g* w    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:3 N+ H  b4 K) s  |* q% c
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。) a, w  V9 M: N: e7 B& a8 q0 D
      2,“红公”是信公的后裔。
9 m: y! M( m6 X* n/ A$ ^* c2 _      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。) h) ~5 p/ ~8 N6 O( j4 V' o# e
    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
3 h# h4 V5 P; T5 d* G$ Z      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
4 ~) J  w5 {# G+ d& B" G$ |; s* _! e   5 Q! M& d" _4 G' O% l+ T9 a- h8 K

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15' Y+ q. L2 O3 P( R
在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
" r" n0 [' J" Z     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

# {% g& ?" \7 h8 O, M    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。
2 x- z4 ?( D" T, W" ?" {    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。& R. F6 g! Z: R

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑
1 A( z+ I& n* v$ i
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31
4 F+ c; K) b) C. `) Y0 R从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...
- W* E" n+ q4 f3 f" e. ?8 M$ g/ P

# ~% D" J, [: d  4.南昌姚氏与吉水的关系。% d8 _  u7 \7 d% c! [
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。* S! o% \: q5 C) @
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。
& P7 R/ [: ~; y7 R# ?1 U( H    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。: y: J- P1 ^& y
    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
- c8 d! _* J0 m4 ]9 \" Q. [     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
; W9 _, h0 p; ?: ]& K$ `    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
0 V( c# d2 t) ~

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑 / K& l: H/ h. F. n" ^% L
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:008 s+ \- V, G& v9 O& s8 @
4.南昌姚氏与吉水的关系。
5 Y9 x' b% w7 \. Z$ u7 ]  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...
, q0 f. r& X' k
# B2 g7 n/ h; h$ U0 ?0 o- q
   5.我的不解。
+ R5 ~6 v+ E+ b# r$ M   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
3 b  y0 R: j: `) i  
# ?4 L5 R/ Y5 W& d8 u8 }# D, d

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28
0 X7 ~8 f( _# k/ D$ S5.我的不解。
* R+ x2 y5 ^( X$ R+ g6 r   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
- E1 G# Q$ s2 R+ B. a
从世系图上看,红公比天福公高出四辈。
& a, S3 l/ q. O% v0 O+ G  k% d  U    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
1 Q& ]+ @( s+ a4 l9 u; C( i7 o- _5 Q; U    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。) s; v+ A# r$ s1 h$ B
  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?5 W9 q' I: n! Q' l  b& g% j8 A, g/ d. s

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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02) G; [+ `" N* U7 p, G
2.说说“康熙12年”的源流序。
% l! }! z# W( X5 l& [    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

# B, x2 e# F8 ^此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。2 m, w5 W% W- b
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