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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
. s& u# Z7 L2 h+ g& r' \

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑
1 Z& F' j+ R1 I7 v% X2 e2 ?( E/ w3 b
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10
. A+ {! D# o8 r持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
) T+ v( c8 y. `4 v

, K1 X" Y4 t  k   2.说说“康熙12年”的源流序。
  ?: Z' f6 l# s( m7 V1 c# p! j! @    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。
7 j' r* Q% G' _    人物及地域分布' r' d8 A9 e# t$ u' T$ Z5 b
    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。. L5 W+ u" J6 R) t
    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?
$ G6 q5 ?" y3 s$ t* A. |- r% `    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。$ ~' S( p; X7 Q3 d/ _
    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。- U- @# C4 q" r& J

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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑
  z7 {/ Q4 [, {: k* U& o2 ?
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02) Y6 m! C+ P" G1 H9 n
2.说说“康熙12年”的源流序。
* G2 t. C( G" Y1 E, d! e2 i    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
9 z: ~' P: U" g4 T$ Q1 s. |1 e
! M7 Z3 L) o, w1 w* n
我的疑问是:5 j2 }8 e$ U! K- K' b: f) l0 v, f9 w, z4 O
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?3 W3 S/ I- m# H3 d3 H
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?
1 w6 P( g# W  h7 {    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?1 l8 H% [" S2 ~9 m
    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?% e( q; F, e- p+ o

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
" T- @, @) o" _4 z我的疑问是:
" A: t" |* D# D6 _% J' z- X" ]6 a* J   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?' @3 n6 u! k( R3 g
   2.D表述的都是“俊公” ...

& c. ~2 T* t: ?8 R6 ?  V% e0 e3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:419 ?* J0 `4 h5 N# \5 b# M2 @! E; L. @6 k8 c
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

6 a/ v9 ]$ B& x0 x; b( m. e) F- h3 @" C    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
4 _8 o) J, K* p- t. T5 ?1 T     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。/ D) x* P( r7 }" Q0 G8 z0 ?
      2,“红公”是信公的后裔。  Y; H& l3 f1 u
      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。
# n+ G  c4 c3 l* \1 U. W    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:+ ~* I. ~  f0 r; s  N" U
      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
1 U9 f4 C5 ?* Y# s( J/ m3 ^   ; {# O, P. A8 W2 \7 p2 F

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15% x! w, k* F7 L" d6 N
在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
2 ]: O$ n0 V+ m9 J" u7 V2 ~- `     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

) x; t/ r$ d* m- @$ D+ t2 [    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。
+ g5 r' b' H8 T1 W) j: R    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。
1 K* F, d% A; i6 G0 f

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 $ o& `$ V, J5 ~+ }; o
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31" Y+ A# s: }7 U+ x& W4 L( r
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...

8 x5 Y: c" a7 |0 H/ S. K2 X6 {' t" `6 S3 C, g7 l8 G0 r
  4.南昌姚氏与吉水的关系。( e9 _+ K, t7 t2 J
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。% g/ C* I$ j0 X0 \
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。2 Y5 U- D- P0 ]% }
    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。
6 }& [' n( G; {    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
3 g6 D; r1 y9 i" s* t     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
5 U& ?3 ~& X4 J    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
5 ]* C5 e6 X& K

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑
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姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00& e1 Y: [1 N" G
4.南昌姚氏与吉水的关系。4 t& T7 x" q. {6 o1 p; j' g
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...
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) A5 q, I% a, s8 [  ?
   5.我的不解。
' D7 P0 W; b9 Z   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。4 ], e. t: u# m
  
8 p( x0 i; V' r. [

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28
9 t7 t9 m7 b9 l( h5.我的不解。
% j5 B. I/ R6 c. x. J6 x( M) f) w   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。

2 ^  W$ \6 `3 ~7 A从世系图上看,红公比天福公高出四辈。
: T2 \5 p& u! y2 p    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
8 H2 ]% J. z1 d& e# j3 U; @    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。& h  ]1 `5 m6 C8 J
  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?
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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02
! _2 Y& p  L8 i6 j% Y2.说说“康熙12年”的源流序。# q* f/ c1 O$ a! {
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
; v: `1 X( l0 C9 d4 F  `
此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。9 K2 A( u# T7 d, K
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