探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚双全

“自姚勉辈往上数第六世祖正是小三郎”为正解。

姚士平

回复 50# 姚祖军

, S) V6 S; A; _; N5 Q" t# T
   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错的可能。到底是信家谱记载，还是信姚勉诗文中的说法？这值得深思。”
+ W3 r; S/ \4 W0 ~. ?2 m    这上面是你自己说的话，是你自己说不排除姚勉弄错的可能

姚祖军

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。

姚祖军

; S5 ?) y& j/ c8 y7 s

回复  姚祖军

$ L  r4 ^7 \& h
   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错 ...
姚士平 发表于 2012-7-25 21:10

* i) ^4 C  I$ U


    我说的是姚勉有可能弄错年代久远的思廉是否为其直系先祖，所谓相信姚勉文献还是相信家谱，是仅就这一点来说的。而不是说姚勉分不清其是否为尚忠后人。
    姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
* [, K; M: a5 }6 k3 m0 j    现在来看，姚勉在状元坊记中和方里谱中关于小三郎评事公的记载完全相符。而小三郎评事公是尚忠之嫡孙。而在记载有振、旦、勉的其他三谱是没有小三郎记载的。若状元坊记证实为姚勉亲撰，则证明姚勉为尚忠之后的可信度很大。其他三谱缺乏这样的直接证据。

姚卿芳

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
姚祖军 发表于 2012-7-25 21:26

    此话我有同感!.   

    但谱是百年以后修的.始祖也是后裔追认的.为什么姚勉没提起过尚忠,或髙祖是谁.只提过小三郎和振,旦二公.

南昌姚卿堂

绍弦宗亲发表的四谱相同奌是正确的，但在南昌谱对勉公记载到其子原夫为止，其弟冠记载到五世:冠子三.龙腾.龙昇.龙起，龙昇子德大.徳大子文龙.文龙子仲胜.仲甠子仕清。
0 S8 U# o" |2 }8 t1 Q2 a% s从网上查看四谱还与贵州白市小沟渓,湖北耒风革勒包子沟世糸源流也有相同奌。

姚祖军

6 y' q9 ~* c8 e; I. m$ |
方里谱记载的姚勉子孙：
2 `6 U* _. Q; q' P6 w1 M# h7 b一世：
勉：生子一，愿夫
二世：
0 `: `& i' c6 J9 B4 `( x愿夫：子四。其正室陈氏生君章、君祥；侧室织云生寅斗、寅孙（升？），俱迁福建
& w) Z% D/ {% w# z9 q! [三世：
1、君章：
2、君祥：生子一，郁三
3、寅斗
( L6 u9 q) i& V% r& m; ~, P4、寅孙
四世：
8 ~% \% z! N3 p% B' ^) P* `郁三：生子三，重一、重二、重三
五世：
1、重一
, ^$ D7 |1 h' v4 J& _7 `  K- K3 s2、重二：生胜七
5 e+ q. f; L; Q5 {% w; |) f3 [1 a3、重三
0 {5 |. D: l" O六世：
7 k9 l7 V6 M6 \# z1 T. D# X4 d胜七

姚卿芳

祖军宗亲:
    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三评事郎 号菊怡 生于宋天禧五年.歿于宋治平元年.
    妻万氏 子一 振
2 }, s3 K) t3 J: L南垣谱记载小三郎与南昌相同.
! @& V  o/ n+ z! e4 P焦坑谱记为--小三郎萇公之子.   小三郎行传与方里相同.
3 |4 K; G+ q3 k6 y/ m& U    四谱都有记载有小三郎.另外湖北红安姚门才女族谱记载有小三郎与南昌相同.     只有方里谱记有尚忠 .其余各谱都没有出现尚忠.

姚祖军

7 ]% q/ f: _3 ]0 \. ^+ E# C

祖军宗亲:
. S7 L9 @0 I  W. w4 E( s# \. W( F1 }9 N    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
$ ?/ e% c7 e+ x; K. N! X8 r南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三 ...
$ Q% u5 V8 l6 q3 N8 d3 r( \! L姚卿芳 发表于 2012-7-26 11:52

6 @. m& E( u9 \. G
% }$ `" N0 t  `. v3 _; e% Z% c. R三公后裔老谱明朝修于湖南辰州浦市，所有关于尚忠、小三郎等情况均与方里谱同；三公后裔分支遍及湘、鄂、渝、黔、桂五省（市、区），人口10余万众，其各分支家谱所记载尚忠、小三郎等情况俱与方里谱同。焉能说没有他谱与方里谱同呢？

姚卿芳

! [' r! G( v; B/ s    请不要误会!.我是指姚绍弦提出的四种谱系中.其它三种都没有尚忠名字.凡是方里迁出去的宗亲在造谱时.都是复制祖籍的谱.当能有始祖尚忠!别的宗亲造谱时也是一样.
% S# ^  u6 `8 h3 I