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楼主: 闽南姚斌
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南宋 姚宗之

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61#
发表于 2011-11-8 09:43:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 60# 姚江南 : P5 [  P6 u& o: k

" E9 {* E5 r0 T( P4 `  i. ]9 ]3 i) L3 _  [8 ]0 ?; K
    请相关者、感兴趣者和研究者先对比地读58楼和6、7楼的谱页,是姚宗之及其3个儿子的行实,都是姚家洲谱,58楼是98年修,6、7楼是08年编。两者差别多大?!
) w. F$ H% }: i) X5 e5 |& w4 m    然后,再读4楼莆田旧谱宗之公行实。阿斌最好也将莆田旧谱榘公和楶公的行实上传。大家对照读,便知我的感叹不是随便发的:不知编者是从哪里抄来和硬编的,此人的胆子够大。

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62#
发表于 2011-11-8 10:07:15 | 只看该作者
回复 55# 姚维侃 5 u& t1 {/ p8 i* H$ B* ~4 k

, A  Q+ [7 t8 E3 v  z$ W' K8 \       引用:“钟尧宗亲是发现了两篇文字之中的联系与区别了吧?倒不是很难懂,但两篇有同有异,第六楼的似比四楼的略详赡些。两篇之中都有不少错舛,而六楼的句读标点错处更多。大致能看出六楼所载为后世抄录前代谱文,并有所增添,抄录者书法技艺颇高,但文字功底有些欠缺,是也不是?  x* t$ O8 f* k: x( l5 I5 W& L2 M: D' D5 N

4 g7 R' D' v, F4 l) J" S! f# q9 T      维侃兄:# w# U: U/ A; i4 `: B) F% _% c
            你觉得4楼宗之公像和行实谱页有哪些错舛?能否帮指出来?谢谢。3 k, V7 E' D7 |- |
          我的印象,你曾经发过你的族谱中姚僧垣及其子孙的传。你族是姚僧垣或姚思廉之后吗?

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[LV.5]六品通判

63#
发表于 2011-11-8 22:18:28 | 只看该作者
回复 62# pszyyao
4 Z4 z& |; i% P1 o. \# ?) V3 f" m# }- Q% t2 d4 C' f
0 v; z, w+ ]4 N& i2 m% J- z" K
   

钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。其余觉得没什么错误。

做学问还是您精细!如果你没提出问题,我没有仔细去读也不会看出问题来。

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[LV.5]六品通判

64#
发表于 2011-11-8 22:29:22 | 只看该作者
回复 62# pszyyao
5 N  D0 A* z, d& J/ G3 `% |; n, O* h7 n; p" F& X

) v5 x8 V' u$ V$ N* R' P8 Y    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。

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[LV.8]三品御史

65#
 楼主| 发表于 2011-11-8 22:30:09 | 只看该作者
回复  pszyyao
' }( ]2 m, I- S
9 `8 c8 D! r; v9 `+ \( J" Z% v# X9 q' t
    钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛 ...
' I$ D/ T: J! ^+ e" s2 H# k- t- B姚维侃 发表于 2011-11-8 22:18

0 w3 `9 v2 q6 J5 c% Y+ W& o0 Y; ]" s+ Q1 e9 C; ~) T
好,维侃兄

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66#
发表于 2011-11-9 10:48:33 | 只看该作者
回复  pszyyao 5 R: U! d+ ?' I1 f9 ~
: f0 Z; q5 q+ j: G7 j$ O

/ {, T# o. t3 p" Z: r% M' I! Q4 A    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、 ...; p' l* `) x0 n7 @+ y& W- b
姚维侃 发表于 2011-11-8 22:29

2 `" Q- E2 Y% |7 C
- @, ]" z0 o& y2 B$ M1 \        谢谢你的两帖回复,先复此帖。) v1 _; H3 P* d9 q
        如你所言:我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。
, ~% ]0 W8 w- h9 W  J9 J2 j     然而,姚思廉是你谱的人物传。在闽粤天明公派的族谱中,是姚班而不是“姚珽”;我注意到姚学谋在萍乡会上的一篇考证文章,也是姚班;此外,见过另一严肃文章也是姚班。因此,请你留意你谱是姚班还是姚珽。
4 _5 T  X9 v: Y6 P" {     谢谢。

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67#
发表于 2011-11-9 17:06:38 | 只看该作者
回复 63# 姚维侃 * g9 Z8 d; [; w( u
6 X' Z2 i8 S& @2 R
    "我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。"
! `. @+ z, c/ X# K( D% U
) b, w$ P0 _6 ]) C3 W. K   4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。; p1 _' \$ V: f8 A  H! ]
   回复你的问题,供参考:
2 @% H; B' a8 K3 h& B9 U* A   1、2、登高宗绍兴二十七年丁丑状元王十朋榜进士。这是族谱或方志对进士及第者的一种表述。宗之公与状元王十朋是同榜进士" K% Z* x; C9 N' Z, W4 a- G; u: g
   3、除提举福建路常平茶事。大意是任职和管辖的事。. `3 C2 P% g, M: o+ q9 s9 n
  4、近西北林宅兜郡。林宅兜郡大概是一个地方或位置。在某个地方的族谱,墓地的位置习惯的一种描述。例如“…李氏门首…”,令人有点困惑。" T/ M" ?2 Q+ p+ c
  5、“配妣古溂叶氏太硕人”,“古”应作叶氏太硕人娘家地名读。宗之公早岁以文学为史学家郑厚所称许,同郡叶禹深器重之,妻以女。估计溂是[宋]兴化军的一个地方。

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[LV.5]六品通判

68#
发表于 2011-11-9 23:36:07 | 只看该作者
回复 67# pszyyao
  s3 `3 v: \8 \; R7 S$ }0 d9 j4 x# p$ B. s

5 _3 u% x/ a' W* D  S    承教了。“葬在韶溪山下东山,近西北林宅兜郡”一句,承前句当然能读懂是指墓葬位置,“近西北林宅”还易懂,“兜郡”到底不好懂”。“王十朋榜进士第”后来在别的文章中见到了类似的句子,您的说法是对的。

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[LV.5]六品通判

69#
发表于 2011-11-9 23:50:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2011-11-10 00:07 编辑 , p0 R: l. K3 a& K
- n; ^# e8 [, ~( A% u* C/ R/ F
回复 66# pszyyao
; k+ H& B& L" \/ a% Z0 B
! `7 C+ ?+ c/ j1 r7 t7 q3 `; {6 {! d$ g4 L( W$ Z
    “姚班”一定是错的,是计算机字库中不便打出“”字。往往打成“班”字。在《旧唐书列传》中已明白为“姚”。还有“”字,也是打不出简体字的,有人没法就用“王”“寿”并列代替之,下面网页你更可见把“”字打成“涛”字。

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[LV.5]六品通判

70#
发表于 2011-11-10 00:32:18 | 只看该作者
回复 67# pszyyao
# d) A% ~4 s7 Z0 M0 h1 I
& }0 ?  U9 K1 {+ k; C7 n: h! w5 c5 G1 P  T& o+ t) y6 R
    回复钟尧宗亲:4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
% y  D5 J/ `) E7 G' x2 K4 ]  ]4 V  q3 ], {) k$ y, y! b
确实难懂。具体有以下句:

①“公诗书熟尝未勉”;②“宗之公甚重子裔为世德诗书为亡业于尔辈”;(这两句与公行实中“父宗之公甚爱子。尝勉诸子裔,家以忠孝为世德,诗书为世业”颇相似,有没有可能漏字、错字多种语病交杂形成?)③“以孝至宗祖之悌也”,④“为粮末甲郡之屯粮军籍仕。”

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